Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Раздельное питание


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
131 ответов в теме

#121
Offline Ajgars
12.05.2010 - 22:21 PM

Ajgars
  • Форумчане
  • Генерал

  • Сообщений: 728
  • Регистрация: 11.01.05
  • Вес / Рост: 100/182
  • Стаж / Возраст: 27/27
Репутация:
Однако есть веские аргументы против.

О РАЗДЕЛЬНОМ ПИТАНИИ ИЛИ НАДО ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ НЕРАЗДЕЛИМОЕ

Если вам еще не предлагали выбросить гарнир из тарелки с бифштексом или есть сыр отдельно от бутерброда, то могу вас поздравить - вам крупно повезло с вашим окружением, которое вполне сможет скрасить ваше одиночество до конца ваших дней. Всем остальным можно только посочувствовать! Традиционнейшие сочетания продуктов, например, картофельное пюре с молоком и луком вместе с котлеткой и хрустящим соленым огурцом, с некоторых пор объявлены страшным ЯДОМ, разлагающимся прямо у вас в желудке!
И это только одно из удивительных следствий ставшей весьма популярной в последнее время теории раздельного питания, автором которой считается американский врач Герберт Шелтон. Здесь и далее прошу меня заранее извинить, но я не буду ограничивать себя в выражениях, поскольку речь пойдет о воинствующем невежестве, заполонившем прилавки книжных развалов и мозги доверчивых читателей.


Как якобы в заботах о здоровье нам портят аппетит

Уж насколько безграмотен был Герберт Шелтон в элементарных вопросах гастроэнтерологии (именно так, а не иначе!), но даже ему не могла прийти в голову та откровенная чепуха, которую озвучивают в своих книгах многие его российские последователи. Дескать, поскольку в кислой среде желудка перевариваются только белки, то для судьбы углеводов в виде картошки или хлеба они не смогли придумать ничего лучшего как пустить в обиход ставшую столь популярной в русскоязычной среде откровенную "липу", что углеводы в желудке за невостребованностью "просто" гниют!
Испортить аппетит можно по-разному… Можно, например, прямо в тарелку соседа по столу кинуть что-нибудь нехорошее… За последствия я не ручаюсь, но аппетит будет испорчен надолго, если не навсегда! Вот примерно такого результата можно добиться, если всерьез представить себе как у вас там, в желудке, картошка "гниет", пока рядом лежащий антрекот переваривается!
И невдомек доверчивому читателю "оздоровительной макулатуры", что в желудке концентрация соляной кислоты такова, что порой может растворить гвозди, и как следствие, никакое "гниение" чего бы то ни было там просто невозможно. Скорее наоборот, именно кислая среда желудка обеззараживает поступающую пищу так, что мы иногда можем себе позволить "позабыть" о правилах гигиены, например, "помыть" яблоко, потерев его о рукав. Равным образом, относительно стерильная среда поддерживается в двенадцатиперстной кишке и в тонком кишечнике. Собственно, интенсивное размножение бактерий начинается только в толстой кишке, о чем был подробный разговор в предыдущей главе.
Так откуда взялась эта злая "шутка" про гниение в желудке после употребления обычной смешанной пищи?! Ответ очень прост. Только напугав человека до полусмерти, можно заставить его поверить во все, что угодно. Что черное это белое, а белое это красное. Что домашние котлетки это ЯД (!?), что о бутерброде с колбасой надо навеки забыть, что дыня - это вообще, что-то ни с чем не совместимое, и так далее без конца!


Так в чем же принципиальная ошибка раздельного питания?

Для обоснования теории раздельного питания Герберт Шелтон апеллировал к известным фактам раздельного переваривания белков в кислой среде желудка и углеводов в щелочной среде тонкого кишечника, что на самом деле является просто свидетельством недостаточного знакомства автора теории раздельного питания с элементарным учебником по физиологии человека. Складывается такое впечатление, что "всемирно известный" американский врач имел весьма приблизительное представление о существовании между желудком и тонким кишечником двенадцатиперстной кишки. А ведь именно в ней перевариваются (внимание!) ОДНОВРЕМЕННО белки (ферментом поджелудочной железы трипсином и прочими протеиназами), жиры (липазами при участии печеночной и пузырной желчи) и углеводы (различными амилазами). То есть, никакого "раздельного" пищеварения, по крайней мере, в двенадцатиперстной кишке просто не существует! Неужели трудно было Герберту Шелтону и всем его легковерным последователям посмотреть внимательнее в любой (подчеркиваю - ЛЮБОЙ!) учебник по нормальной физиологии, хотя бы на уровне медицинских сестер?! И тогда бы они с легкостью увидели, что самим своим существованием двенадцатиперстная кишка полностью опровергает всю концепцию необходимости раздельного питания для "облегчения" пищеварения. На самом деле в пределах двенадцатиперстной кишки никакого конфликта пищеварительных ферментов просто не было и нет! Белки, жиры и углеводы, все вместе благополучно перевариваются вплоть до того, что при тяжелых формах язвенной болезни желудок вообще можно полностью удалить, соединив двенадцатиперстную кишку напрямую с пищеводом - и ничего, живут себе люди, переваривая белки, жиры и углеводы с помощью только ферментов, выделяемых в полость двенадцатиперстной кишки! Чтобы убедиться в этом необходимо всего лишь перевернуть следующую за разделом "Пищеварение в желудке" страницу ЛЮБОГО учебника по физиологии человека! Таким образом, никакого серьезного "теоретического" обоснования концепции раздельного питания просто не существует!
Вспомним к тому же, что любой из так называемых натуральных продуктов (например, бобовые) изначально содержит все эти компоненты вместе - белки, жиры и углеводы. Равным образом, довольно много растительного белка содержится в картофеле (до 2%), а углеводы присутствуют в мясе (так называемый животный крахмал - гликоген) и т.д. и т.п. И никогда это не вызывало никаких проблем с перевариванием этих, что называется, "натуральных" смесей белков и углеводов! Про индивидуальную непереносимость отдельных продуктов (пищевая аллергия и т.п.) я здесь не говорю…


Так что же на самом деле происходит при длительном раздельном питании?

Когда мы съедаем преимущественно белки, то для их переваривания выделяются соответствующие ферменты, расщепляющие именно белки (прежде всего, пепсин в желудке и трипсин в двенадцатиперстной кишке, причем трипсин участвует в переваривании белков и далее в верхних отделах тощей кишки, но процесс этот является только дополнением к уже состоявшемуся расщеплению белков в желудке). Когда же мы употребляем только углеводы, то для их переваривания требуются только амилазы - ферменты, расщепляющие именно углеводы. Все это было бы очень мило, если бы через какое-то время организм не утрачивал способность производить эти ферменты в достаточном количестве. Фактически, переход на раздельное питание детренирует органы пищеварения, поскольку не дает полноценной нагрузки на различные ферментативные системы, что приводит к известному факту: приучившие себя к раздельному рациону уже НЕ МОГУТ вернуться к полноценному смешанному питанию.
Пищеварительные железы в условиях длительного раздельного питания попросту утрачивают способность переваривать обычную смешанную пищу. При хронической недозагрузке ферментативных систем пищеварительного тракта возникает закономерное ОСЛАБЛЕНИЕ их функции, что и проявляется в неспособности справиться с обычной смешанной пищей!
Как правило, это выглядит следующим образом: где-нибудь в гостях или под давлением родственников поборник раздельного питания скрепя сердце нарушает "священный" обет здорового питания и соглашается съесть домашнюю котлетку, приготовленную с любовью и знанием кулинарного искусства. После чего последователю Шелтона закономерно становится плохо. Далее плохо становится всем окружающим, потому что это они - нечестивцы - подсунули ему эту "отраву", которой привыкли "зашлаковывать" себя и так далее в том же духе. В результате у всех испорчены настроение и аппетит, что опять же ведет к еще большему нарушению пищеварения у участников прерванного торжества. И, наконец, все расходятся - одни с твердым намерением больше никогда не приглашать этого "придурка" на общие вечеринки, а сам виновник испорченного настроения с не менее твердым убеждением больше никогда не нарушать правил "здорового" питания.


От раздельной диеты к расщепленной психике

Совместная еда вместо того, чтобы объединять людей, разъединила их настолько, что озабоченные собственным питанием люди через некоторое время могут общаться только с теми, кто разделяет их убеждения по той или иной системе оздоровления. Причем главным предметом разговоров становится, естественно, еда. Разумеется, правильная, "здоровая", соевая, постная, макробиотическая, способствующая похуданию, устранению целлюлита и все такое прочее. Но ведь помимо еды есть и другие темы для разговоров! Налицо явные признаки маниакального сужения сознания. Попросту говоря, легкая форма сумасшествия…
И это не голословное утверждение! Дело в том, что от раздельного питания страдает не только пищеварение, но и самая что ни на есть психика. Вы никогда не задумывались над еще одним "наивным" вопросом: Почему многие натуропаты такие злобные? Вот увидят какое-нибудь нарушение заповедей "здорового" питания, и тут же скандал затевают, всем настроение портят… Постоянно пугают добрых людей преждевременной смертью от таких УЖАСНЫХ заболеваний, как рак, атеросклероз, сахарный диабет и тому подобной "малиновой" жути…

В ответ на такого рода "пророчества" в средние века некоторые ДОБРЫЕ люди могли и на костер отправить…. И правильно делали! Когда Вам кто-нибудь из так называемых «экстрасенсов» в очередной раз озвучит такого рода диагноз, вспомните про старую ДОБРУЮ инквизицию…

Да и вообще они какие-то дерганные, нетерпимые к чужому мнению… На лице маска вечного недовольства - то, что раньше называли ПОСТное выражение лица (обратите внимание на уголки губ у похудевших - они почти всегда опущены вниз). Случайно ли такое изменение характера, наблюдаемое у многих поборников здорового питания? А не вызвано ли это изменениями привычек в питании? А ведь все становится очень даже понятным… с физиологической точки зрения.
Оказывается, между характером питания и настроением существует прямая взаимосвязь, знакомая каждому, кто имел сколько-нибудь длительные перерывы между едой. Голодный человек практически всегда злой, неуравновешенный, готов "на всех броситься". За этим стоит древний инстинкт охотника, помогающий в поисках возможной добычи. Но стоит после прихода домой поесть, как тотчас мир вокруг меняется явно в лучшую сторону… Поела и радуется…
Известно, что повышенное или, иначе говоря, просто хорошее настроение напрямую зависит от содержания в головном мозге некоторых нейромедиаторов, а именно, серотонина, допамина и норадреналина. Из них настроение повышает только серотонин. А он синтезируется в мозговой ткани только из одной аминокислоты L-триптофана, которая доставляется в головной мозг из потребленного с пищей белка - например, мяса. Сравнительно недавно было установлено, что это происходит только в том случае, если из кишечника в кровь поступают белки и углеводы ОДНОВРЕМЕННО! Тогда углеводы, всосавшиеся в кровь в виде глюкозы, тут же проникают в головной мозг и одновременно открывают доступ в головной мозг триптофану. А далее в головном мозге из триптофана синтезируются серотонин, который вместе с допамином и дает чувство приятного умиротворения, наступающее вскоре после еды. Так вот именно для того, чтобы улучшить вам настроение, еда должна быть СМЕШАННАЯ, особенно, когда смешиваются одновременно белки и углеводы - "Первое блюдо, второе блюдо… А компот?!" Вам теперь понятно, в чем заключается смысл "сладкого", подаваемого как третье блюдо? Вот именно для того, чтобы поднять настроение после еды, мы и задаем этот сакраментальный вопрос: "А что у нас сегодня на сладкое?!" Именно этой цели служат кисло-сладкие соусы ряда национальных традиций питания, как, например, в китайской кухне, где сахар добавляется практически во все блюда (и, кстати, входит в состав подавляющего большинства лекарств традиционной китайской медицины!).
Связь между СМЕШАННЫМ (белково-углеводным) питанием и настроением оказалась настолько тесной, что в последнее время такая диета рассматривается как реальная альтернатива широко используемым антидепрессантам нового поколения типа прозак, которые также увеличивают различными способами содержание все того же серотонина, вместе с допамином и норадреналином. Надо ли объяснять, что при таком "лечении" депрессии (хронически пониженного настроения) с помощью "всего лишь" обыкновеннейшей диеты (которая ничем от обычной ТРАДИЦИОННОЙ кухни не отличается) никаких побочных эффектов не наблюдается. Одним словом, питайтесь правильно, и с головой будет все в порядке!
Таким образом, столь широко пропагандируемое ныне раздельное питание ("Ешьте белки отдельно от углеводов и т.п.") представляет собой не что иное, как прямой путь к снижению поступления L-триптофана в мозг, и соответственно, к уменьшению содержания в головном мозге нейромедиаторов "хорошего настроения". Получается, что раздельное питание фактически ведет к немотивированным депрессиям, широко распространенным именно в последнее время! Вот так …

В этой связи вызывает серьезные опасения и система питания по М.Монтиньяку, в которой рекомендуется значительно уменьшить легкоусвояемые углеводы, например, обычный сахар. Все было бы хорошо, но голова от такого питания практически перестает нормально функционировать, поскольку для питания нервных клеток требуется именно легкодоступная глюкоза. Многие отмечают, что при следовании рекомендациям Монтиньяка наблюдается снижение умственной работоспособности, памяти, быстроты мышления и…, опять таки, настроения!
www.likar-info.com

#122
Offline Ajgars
13.05.2010 - 03:04 AM

Ajgars
  • Форумчане
  • Генерал

  • Сообщений: 728
  • Регистрация: 11.01.05
  • Вес / Рост: 100/182
  • Стаж / Возраст: 27/27
Репутация:
НО тем не менее чисто интуитивно меня всегда тянуло на раздельное. Как то вкусней кажется чтоли и чисто субъективно намного лутше переваривается. Отдача от еды лутше,сужу чисто по энергеике.Считаю что паёк очень плох если сильно в сон ломит,а поспав не дает сил и энергии.

#123
Offline the_berzerker
23.11.2011 - 13:59 PM

the_berzerker
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 30.08.10
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 77/167
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: футболист
Репутация:
Ребят, хочу поделиться...

Питался я в среднем 5 раз в день белки/угли все сразу.
Последнее время да и вообще чувствовал себя не айс в плане бурлений, вздутий, газообразований да и пузо изнутри как-будто распирает прям.
В общем тяжко прям стало питаться плотно + кожа стала хуже...
Исключение конечно в день тренировки, молотит после трени что угодно без проблем...

Дней 5 назад перешел на раздельное питание.
В общем я в восторге...
Вес был 84,3 (взвешиваюсь всегда с утра до завтрака после туалета)
Я думал я похудею полюбому хоть немного, спустя 5 дней вес 84,4, но минус 3 см в талии.
Самое главное ощущения - энергии не меньше, ощущения в жкт прекрасные - ни вздутий, ни газообразований,ничего вообще нет!!!! Чувствуешь легкость прям.
За первые два дня извиняюсь за подробности, такой добротный стул был аж 6 раз (обычно 1 раз в день был)
Короче я очень доволен. Можете пробовать, может кому-нибудь и понравится.
Понимаю, что кучу доводов за и против, научных и ненаучных, но по ощущениям только большой жирный +.
Между приемами пищи 2-2,5 часа, получается 6-7-8 приемов пищи в зависимости от того,была тренировка или нет.
Мозг сильно себе не выношу, основной принцип: белки с углями развожу, овощи туда и туда включаю.

#124
Offline Ustas
23.11.2011 - 14:29 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
To: the_berzerker
калории судя по всему не считал? возможно банально переедал раньше...

#125
Offline the_berzerker
23.11.2011 - 15:59 PM

the_berzerker
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 30.08.10
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 77/167
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: футболист
Репутация:

To: the_berzerker
калории судя по всему не считал? возможно банально переедал раньше...


калории не считал, влом...
учитывая, что я склонен к жирноте, переедание спокойно можно диагностировать по жировой прослойке, а её сильно за последний год не прибавилось, может чуть-чуть.... поэтому не думаю, что я прям сильно переедал....

спустя час после приема пищи есть ощущение, что желудок пуст...ну короче легкость я это называю)))
при смешанном питании постоянное ощущение полного живота и кишечника было

#126
Offline Baum
23.11.2011 - 19:46 PM

Baum
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 268
  • Регистрация: 11.11.09
  • Вес / Рост: 93/182
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: the_berzerker
А белки и угли чередуются, т.е. 1ый прием пищи-угли, 2ой белки и тд, или в первой половине дня только угли, во 2ой белки. Спасибо

#127
Offline the_berzerker
23.11.2011 - 22:59 PM

the_berzerker
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 30.08.10
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 77/167
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: футболист
Репутация:

To: the_berzerker
А белки и угли чередуются, т.е. 1ый прием пищи-угли, 2ой белки и тд, или в первой половине дня только угли, во 2ой белки. Спасибо

да, чередую

в день трени перед тренировокй можно 2 раза угли и после трени все-таки быстрые угли и быстрые угли, а так да, чередую

да, чередую

в день трени перед тренировокй можно 2 раза угли и после трени все-таки быстрые угли и быстрые белки, а так да, чередую



#128
Offline Beowulf
24.11.2011 - 00:29 AM

Beowulf
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 1027
  • Регистрация: 13.02.08
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 11/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:
проходили- как по мне можно в день и раздельное и все вместе.для вкуса

#129
Offline the_berzerker
19.12.2011 - 12:56 PM

the_berzerker
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 185
  • Регистрация: 30.08.10
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 77/167
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: футболист
Репутация:
прошел почти месяц, по прежнему держу раздельное питание (мясо,рыба, птица, яйца, молочка не сочетается с кашами, макаронами, рисом, картошкой, мучным.)
Ощущение легкости и высокой усвояемости остается. Ем 6-7 раз в день, только теперь не чередую белки/угли/белки/угли, а в первой половине больше уклон на угли, во второй на белки т.к. ощутил, что углей не хватает, особенно если треня днем. Выглядит это примерно так: угли/угли/белки/угли/угли/белки/белки или иногда бывает угли/угли/угли/белки/угли/белки, бывало даже угли/угли/угли/угли/угли/белки. :D В общем по ощущениям. По прежнему нет никаких вспучиваний, вздутий, газообразований итп. Чувствую себя лучше, лицо заметно лучше стало, угрей поменьше (я про черные точки).
Как в первые 5 дней талия минус 3 см сделалась, так и осталась, меньше не стала (видимо шлаки вышли скопившиеся) но вес с 84,3 за месяц поднялся до 84,9, хотя есть ощущение, что ем теперь меньше....к тому же последние 10 дней не тренируюсь (простыл чутка)
В общем усваивается все в разы лучше, сделал вывод, что мне такая тема подходит. Конечно же разов 5 за месяц нарушал, но все равно перемалывает на ура все.
В общем поделился с вами, как то так :bb:

#130
Offline Satanael
04.01.2012 - 11:27 AM

Satanael
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 22.10.11
  • Вес / Рост: 109/187
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: атлет
Репутация:
Как-то тестил РП: сытости от приема пищи на долго не хватало, надо было каждый час что-то есть, при том, что полноценными приемами пищи насыщаюсь на 2-3 часа стабильно. Но как писалось выше, заметил легкость после приемов пищи. Забросил это дело, потому как не было возможности каждый час что-то жрать:)

#131
Offline Pineapple
02.05.2016 - 12:41 PM

Pineapple
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 29.01.16
  • Вес / Рост: 169/65
  • Стаж / Возраст: 1/25
  • Кто: пляжник
Репутация:

Разедльное питание? Сначала с дробным перепутал что-то))) Когда-то диетологи много говорили за него, а сейчас считают, что мифы это все и некомпетентная теория.


Изменено: Pineapple, 02.05.2016 - 12:42 PM


#132
Offline keinrulish
31.05.2016 - 17:53 PM

keinrulish
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 73/177
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: атлет
Репутация:

Думал попробовать его, когда тренироваться стабильно начал, но из-за учебы не было возможности и нет есть часто. Получается набегами - с утра и вечером, днем так перехватываю что-то, поэтому затею оставил до лучших времен. 






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых