Оптимальное количество упражнений при массонаборе

Кое что добавлю.

1. Моя ошибка в терминологии. Не двигательный стереотип, а двигательный навык.

2. Двигательный навык формируется быстрее: а) для простых изолированных движений, б) по готовому шаблону (если ранее было освоено несколько похожих движений), в) у опытных спортсменов. Потому цифру в 3000 повторов можно считать очень условной. Она может быть и значительно меньше

3. Несформированный двигательный навык - ненужная работа нецелевых мышц, в т.ч. антагонистов. Хорошо видно на электромиограммах. Так что "прицельным попаданцам" добиваться полноценного формирования двигательного навыка есть большой смысл.

4. Сформировавшийся двигательный навык значительно экономнее по затратам энергии. На освоенных движениях можно больше всего сделать за тренировку.

Юрий Фомин:

415/285/392, 184см/141..160кг, бицепс 58 см, грудь 155 см

 

Тренировки:

 

1. Присед

2. Жим, жим сидя

3. Тяга, верхний блок

4. Жим, жим сидя

 

Циклирование - простое линейное, повторов 1..6, на подсобку 5*8

Изменено: IDDQD, 30.07.2014 - 15:43 PM

Думаю все от генетики зависит, мне к примеру больше подходит тренинг где мало упражнений и они базовые.

Моего товарища "прет" от проработки мышцы под всеми углами разными изолирующими упражнениями.

Товарищ реально набрал килограмм -цать изолирующими упражнениями?
Или он над сепарацией и формой работает?

как считаете, может сегодня   хорошо набираться масса от  базы, а, скажем через полгода,   заебись масса  от изоляции, для одного и того же человека, без астероидов ?

На самом деле изначальный вопрос не в базе и изоляции, а необходимости осваивать движение, т.е. достижения в нём максимума силовых показателей.
Просто изоляция и борьба за веса не всегда хорошо вяжутся друг с другом.

Я лет пятнадцать занимался примерно по одной программе. Сперва базовые упражнения, потом изоляция, все делается до чувства что вот вот сблювнешь, тренировка часа 2.5-3. Например жим лежа 4х10, жим голова вверх 4х10, жим голова в низ 4х10, отжимания от брусьев 3хмах, разводка гант. или кроссовер или бабочка 3х15-20, фр. жим 4х12-14, жим узким хв. 4х12-15, разгибания блок 3х20-25, пресс. Силовые были жим 160х1, присед 180х1, становая 215х1, свой вес 85-87, мышцы сухие, талия 78, бицепс 42 см. Затем появился человек который составил курс ас и помог приобрести (тогда это было еще почти легально) ни чего не меняя в тренировках меня взорвало через три недели, а к концу 2 месяца я жал 150х8, 180х2, 190х1, приседал 200х5, становая 235х3. Вес 98 кг. биц 46, талия 84. Следующие два курса сильно не прибавили, да я их если честно стал делить на несколько коротких циклов. Потом решил что ас мне не нужны, период оката + депрессия, опять же ни чего не меняя в тренировках через три года чистого тренинга жим 100х25, 130х10, вес 94, биц.44, талия 88. Короче лет двадцать тренировался долго и тяжело меняя только набор группы мышц в одной тренировке и количество повторов. Но самое интересное, что когда поменял место жительства, нашел людей по интересу и стал гонять в футбол 2 раза в неделю по 2 часа и тут меня ждало офигительное открытие, оказалось что такая добавка к железу сразу обрушила мои тренировки до 45-50 минут на три раза в неделю (больше не тянул физически), плюс силовые и вес тела резко в низ.

Я и без футбола больше не тяну ))

Мне вот что интересно, (я работаю по вечерам инструктором в престижном фитнес центре) вижу как сейчас занимаются парни 18-25 лет, они перетрен схватывают от 3 занятий в неделю по часу малоинтенсивной суходрочки. Я себя вспоминаю в 90-х, машины нет, автобусы не ходят, каждый день по часу до ближайшего спортзала топал, ни протеинов не было, ни аминокислот, ни прочей креатинфосфатхерни и по три часа 6 раз в неделю впахивал и был еще не самым упертым в спортзале, так в первую десятку еле еле по фанатизму может входил с краю. Иногда почитываю др. Любера, там в Москве так же пахали, а сейчас то ли экология не та толи хрен знает что, и залы рядом с домом и добавок полно, а пахарей в зале может один на весь город найдется и силовые шоу по этой причине в городе затухли, ветераны уже не хотят жопу рвать, а молодые не могут.

просто у тебя интернета не было. ты не знал, что есть перетренированость, а они знают.

ну и молока с кашей ты в детстве ел больше, а у молодёжи сил нет

Проще, кстати качались. Не было столько информации.
И не пошла походу эта информация на пользу.

Прикольная вещь дневник. Читаю старые года.
2009 год. Набор мяса с 84 до 90 за полтора месяца, 100% натурал естественно, до этого - года 4 стажа вместе с перерывами.
Смотрю, по какой же такой суперпроге я так пух? А вот она:

жим 6х4
присед 2х6

присед 6х4
жим 2х6

жим 3х4
присед 2х6

тяга 6х4
жим 2х6

и т.д. Силовые выросли на 10 кило в каждом движении, и масса на 6. Уот так уот.

Далее возжелал странного: добавились жим сидя, икры, пресс, подтягивания, бицепс. Итог - весь следующий год рост массы - 0.

Потом целенаправленные полгода подготовки к первым соревнованиям по жиму. Практически один жим. Итог +3 кг к массе, и жим 150. Тоже насухую.

Ага! Вот она секретная таблетка ! 

Ты хитро менял упражнения - то жим-присед, то присед-жим 

 

P.S. Ушёл проверять, буду через полтора месяца.

IDDQD  , те тренироввки, в далеком 09 году я так понимаю Были на грани?-)

в смысле отказ или почти отказ?

Нет конечно.
Второе движение 80%х2х6 - (2 это повторы) - откровенно лёгкие.
Первое движение тоже не до отказа. Просто старался по возможности добавлять.
Обычная примитивная схема циклирования тяжело - легко. И тяжёлые немного меняются.

Ну и к какому выводу пришли? )))

1)ежели ты тренируешься без ас. то база. минимум основных упражнений . тяжелых упражнений.

2)если с наркотиками, то можно и изголяться. чем бы дитя не тешилось...

Товарищ реально набрал килограмм -цать изолирующими упражнениями?
Или он над сепарацией и формой работает?

Набор массы, кило 10 набрал так точно. Стандартная схема База, затем изоляция. Веса на базовых скромные, много никогда не жал, но общая работоспособность мышц хорошая + восстанавливается быстрее чем я.

Изменено: Евгений Заплатинский, 08.08.2014 - 13:16 PM

Многим бы так хотелось, поднимать чуть чуть, набирать много ))

Мнение Любера предельно простое:
СНАЧАЛА никакого особого разнообразия [в упражнениях, прим. моё] не нужно, просто работа на увеличение рабочих весов и ничем больше голову не забивать. А вот когда эти веса станут ощутимо приличными и дальнейшее увеличение будет провоцировать проблемы со связками - тогда да: предварительное истощение, пампинг, ротация упр... Когда же ко второй части начинают прибегать с рабочим весом в жиме в районе 100 кг ( а то и меньше) - по мне это дорога в никуда ( раньше обозначал это термином "мастурбация", но теперь стал более тактичным в оценках  )

Любер прав на все 100% иное от лукавого

Изменено: жимовик, 09.09.2014 - 18:47 PM