Техника сумо в становой

To: Качок Я одну тягу-сумо на спину делаю .. У меня вообще широчайшие больше всего от жима прокачиваются

To: Качок Я одну тягу-сумо на спину делаю .. У меня вообще широчайшие больше всего от жима прокачиваются

Так ты сумо тянешь? А как у тебя спина тогда могла быть "колесом" как у Константинова (как ты сам сказал) когда ты её сорвал?

Изменено: Качок, 25.11.2006 - 13:09 PM

To: Качок Странный вопрос .. А что если в сумо тянеш то спина не гнется ? Невыдержали выпрямители и спина прогнулась ..

вот в том то и прикол, что не должна она прогибаться почти, если не хочешь сорвать.

To: Игорь Естественно не должна , но ведь может всмысле физически

To: eXploit
конечно может.
И вот еще, я так подумал, наверное в классике больше возможностей читинга, можно спину немного колесом выгнуть, можно рывками себе помогать, в сумо это наверное посложнее.

и еще почему не делаю сумо: зал для пляжников, там ковры лежат, так то для приседов и классики еще терпимо, а вот в сумо там точно ноги разъедутся.

Если при тяге держать спину идеально прямой, то работать будут одни ноги и тяга будет не слишком отличаться от приседа. В сумо то же самое - тянется одними ногами. А если еще подключить разгибатели спины, то можно значительно улучшить результат. Вот я, например, в сумо не смогу и 200 кг от земли оторвать, зато в классике делаю этот вес раз на 5. И все, что больше 200 кг, тяну "горбом". Я задолбался уже объяснять некоторым умникам, что поскольку у меня присед без экипы около 200, то я просто физически не смогу ногами подорвать больше. Зато спиной - запросто.

А я все не могу решить...Седня тянул 155 в сумо на 5 повторений...



Итог - помост скользкий, ноги в шпагат почти сразу. Тренер говорит что я скоро пол проламаю (серьезно).
Вааще подумываю поменять зал. То у них грифы от приседа гнуться, то полы ламаються...

Пока что классика вроде остает. Буду ебошить в полу-сумо, как на фотке

ноги мощные сумо тяни и 2 подхода классикой -5-7% для спины.

To: жимовик

В смылсе 5 подходов, 3 из них в сумо (первые), потом -5% в классике?

Опять таки, подскажи плз чем бы подошву помазать, а то я ж блять не акробат...

мел,магнезия. 3-сумо+2 классика.

но вони будет:типа пачкаешь и т. д.

To: жимовик

Во-во! Так хуле помост лаком крыть?

To: Kalison
это идиоты..фитнесс небось?

To: жимовик

Качочки, как я их называю...Дрыщи, бабы, и малолетки - 80% контингента. "Пацаны" - 20 %. Типа лифтер - один я

Есть вариант ходить в лифтерский зал, но он, во первых, чуток дороже (не прицнипиально, но напарник не сможет ходить), и дальше находиться.

Изменено: Kalison, 02.12.2006 - 20:05 PM

Знакомый по залу получил смещение 5 позвонков. Думает что на становой. Бля я теперь боюся...

Может конечно это боян, но тем не менее, вот интересная статья с вычислениями о выгоде сумо и классики для атлетов разного роста.

Помещу в форме цитаты:

Как-то раз на одном из форумов обсуждались снимки рекордных, более чем
четырёхцентнерных тяг то ли Ано Туртиайнена, то ли
Энди Болтона. "Ну здоровы ребята, - восхищались
участники форума зарубежными рекордсменами, - жуткие
веса тянут, и причём в какой-то корявой "классике". А
ведь как бы мог увеличиться их результат, умей они
тянуть в "сумо"..."

Судя по всему, в этих словах отражалось господствующее
среди современных мэтров пауэрлифтинга мнение, что
способ "сумо" "наиболее прогрессивный" (Б.И.Шейко),
"более выгодный для использования всей имеющейся у
спортсмена силы" (А.Суровецкий). Как можно понять,
основанием для такого мнения мэтров пауэрлифтинга
служит совершенно очевидная закономерность: при
расстановке ног уменьшается высота атлета над помостом,
а значит, и высота подъёма снаряда предельного веса.

- А на сколько именно уменьшается эта самая высота
подъёма снаряда от применения техники "сумо"? - спросил
я недавно одного своего знакомого тренера по
пауэрлифтингу.

- Да не меньше, чем в полтора-два раза, - уверенно
ответил тот. - Вот, смотри, - он попытался
продемонстрировать мне на примере себя, насколько его
утверждение очевидно - но мне эта его демонстрация
якобы двукратного уменьшения высоты подъёма штанги
очевидной не показалась.

Более убедительным способом проверки утверждения
тренера мне кажутся нормальные арифметические
вычисления разницы высот подъёма штанги способами
"классика" и "сумо". (Разумеется, кому-то эти мои
приведённые далее вычисления могут и не понравиться, и
он пробурчит что-нибудь вроде "контора пишет" или
"выдумки теоретика", но ведь теория - это квитэссенция
практики, то есть бурчунам очень хорошо бы было
опровергнуть меня экспериментально: пусть-ка меня,
злосчастного теоретика, зубодробительно посрамит
опытная проверка всех нижеприведённых отвлечённых
вычислений.)

Итак, я беру следующие условия: рост атлета - как у
Туртиайнена или Болтона, то есть 196 см, пропорции
тела атлета - обычные, длина его ступни - 30 см, ширина
захватной части грифа штанги - 130 см, длина "бобышек",
то есть утолщений на втулках штанги, не дающих её
дискам сползти на гриф - по 5 см, высота дисков штанги
- 45 см, способ выполнения тяги - "сумо".

Данный способ выполнения тяги предполагает, что на
старте атлет ставит свои ноги максимально широко, то
есть носки его развёрнутых на 45 градусов ступней
(дабы можно было развести в стороны колени)
прижимаются к дисками стоящей на помосте штанги.

Первым делом я нахожу расстояние между носками ног
атлета. Оно равно сумме длины захватной части грифа
(130 см) и сумме длин двух "бобышек" на втулках грифа
(5 + 5 = 10 см), то есть 130 + 10 = 140 см.

Теперь я узнаю ширину расположения голеностопных
суставов атлета. Центр каждого из этих суставов
располагается примерно в пяти сантиметрах от пяточного
конца ступни. А ступня, напоминаю, имеет у нашего
атлета длину 30 см. Следовательно, центр
голеностопного сустава отстоит от носка ступни на
30 - 5 = 25 см.

Если бы атлет поставил свои ступни вдоль грифа
(упершись носками в диски), то тогда его голеностопы
располагались бы на расстоянии 140 - 50 = 90 см друг
от друга. (50 в данном случае - это 25 см [расстояние
от носка до голеностопа] умноженные на два [поскольку
ног - две]). Однако в реальности атлет ставит ступни
не строго вдоль грифа, а под углом 45 градусов к нему.
Значит, расстояние между голеностопным суставом и
диском штанги (к которому прикасается носок)
уменьшится настолько, насколько катет равнобедренного
прямоугольного треугольника меньше его гипотенузы. То
есть 50 см (сумму длин от носка до голеностопного
сустава) нужно разделить на корень из двух. Получается
примерно 35,5 см. Значит, голеностопные суставы атлета
ростом 196 см при старте в тяге способом "сумо"
располагаются на расстоянии 140 - 35,5 = 104,5 см друг
от друга.

Это я, стало быть, нашёл расстояние между нижними
концами ног. А каково расстояние между верхними
концами ног, то есть между тазобедренными суставами
нашего атлета? У атлетов ростом 196 см ширина бёдер
составляет обычно 37-38 см. Из этой величины нужно
вычесть по шесть сантиметров с каждого края: таковы
длины шеек бедра (то есть "предсуставных" отростков
бедренных костей). Следовательно, расстояние между
тазобедренными суставами у нашего атлета составляет
37 - 12 = 25 см.

В данных вычислениях я пока пользовался, если можно
так выразиться, "удвоенными" расстояниями - ведь в
своём итоговом вычислении разницы высот между ногой,
стоящей прямо, и ногой, "по-сумоистски" отставленной в
сторону, я буду рассматривать расстояния, связанные
только с одной ногой. Значит, настала пора избавляться
от всего "удвоенного". Но перед этим я проведу
последнюю операцию с "удвоенными" расстояниями.

104,5 - 25 = 79,5

(Объясняю: 104,5 см - это расстояние между
голеностопами, 25 см - это расстояние между
тазобедренными суставами, 79,5 см - это то расстояние,
на которое нижние концы ног разошлись в стойке "сумо"
по сравнению с классической стойкой.)

Полученные 79,5 см я лучше ещё даже увеличу на 0,5 см -
для круглости.

Итак, для финальных вычислений я имею следующие
данные: длина ноги нормально сложённого атлета ростом
196 см составляет от центра тазобедренного сустава до
пола 100 см (я это только что измерил на одном своём
знакомом), "сумоистское" отставление данной ноги в
сторону составляет 40 см (40 = 80 : 2, сии 80 см,
напоминаю, только что получились в результате моей
щедрой прибавки 0,5 см к 79,5 см, ну а пополам я эти
80 см разделил для того, чтобы узнать величину
"сумоистского" отставления в сторону не двух ног
сразу, а величину "сумоистского" отставления в сторону
всего одной ноги.)

Теперь мне известно следующее: длина ноги составляет
100 см, величина расстояния, на которое она отставлена
в сторону - 40 см. Вопрос: какова та высота, на
которой находится верхний конец ноги?

Данный вопрос представляет собой, фактически, задачу
на тему теоремы Пифагора (квадрат гипотенузы равен
сумме квадратов катетов). Стало быть, и решать его
нужно по схеме: квадрат неизвестного катета равен
разности между квадратом гипотенузы и квадратом
известного катета. Итак,

10.000 - 1.600 = 8.400

(10.000 - это 100 см [длина ноги] в квадрате, 1.600 -
это 40 см [величина отставления ноги в сторону] в
квадрате, 8.400 - это квадрат некоей неизвестной пока
величины, высоты верхнего конца ноги, высоты её
тазобедренного сустава.)

Корень квадратный из 8.400 - это примерно 91,5.
Следовательно, разница между данной величиной (91,5 см)
и длиной ноги (100 см) составляет всего 8,5 см.

Для непонятливых разъясняю: сейчас я нашёл величину
той самой пресловутой экономии высоты подъёма, которую
даёт техника "сумо" для высокорослых атлетов типа
Туртиайнена и Болтона.

Кстати, на самом деле эта величина не настолько
ничтожна, как может показаться на первый взгляд. Длина
траектории штанги при классическом способе тяги
составляет следующую величину: 96 см (это измеренная
на моём давешнем высокорослом знакомом высота подъёма
штанги в становой тяге) минус 22 см (это высота грифа
над помостом, равная диаметру диска [45 см] пополам),
то есть она составляет 74 см. Таким образом, экономия
на выполнении становой тяги способом "сумо" для атлета
ростом 196 см равна

8,5 см : 74 см = 11,5%.

Ради такой небольшой экономии высоты нет никакого
смысла изменять позу на невыгодную в силовом отношении
- по-лягушачьи разводить в стороны колени и
"вертикализировать" корпус, чтобы тянуть одними лишь
ногами, поставленными в неудобное положение. Куда проще
преодолеть эти 11,5% подъёма просто за счёт
нормальной, неуменьшенной силы нормально стоящих ног и
нормально работающей спины.

Тем, кто не понял последних соображений, рекомендую
проделать следующее: принять у штанги стартовое
положение классического способа тяги, но затем, не
меняя ширины этой классической, узкой расстановки
ступней, развернуть их на 45 градусов в стороны,
развести в те же стороны колени и, сохраняя
вертикальность корпуса, опуститься к штанге и
попробовать её поднять в этой лягушачьей позе.
Уменьшение тягового усилия, надеюсь, будет вполне
заметным. Описанная поза, напоминаю, для высокорослых
атлетов не отличается в силовом плане от позы "сумо" с
широкой расстановкой ног и в то же самое время даёт
совсем незначительный проигрыш (по сравнению со
способом "сумо" с его широкой расстановкой ног) в
высоте подъёма.

Вот почему высокорослые атлеты, видимо, на собственной
шкуре прочувствовав, что "сумо" не сулит им никаких
выгод, плюют на рекомендации своих "сумоистски"
настроенных тренеров и выполняют тягу классическим
способом.

Совсем по-иному обстоит дело с малорослыми атлетами.
Тут "сумоистская" экономия высоты подъёма делается уже
вполне ощутимой.

Первоначальные условия: в "сумоистском" стартовом
положении носки атлета касаются дисков, отстоящих друг
от друга на 140 см, высота грифа над помостом -
22,5 см, рост атлета - 150 см, пропорции тела -
нормальные.

Длина ступни у такого атлета - 22,5 см, голеностопный
сустав расположен примерно в 18,5 см от носка,
соответственно, голеностоп отстоит от диска на 18,5 см
разделить на корень из 2, то есть на 13 см. Расстояние
между голеностопами в стартовом положении равно

140 - 26 = 114 см

(26 см - это 13 умножить на два)

Ширина бёдер у атлета ростом 150 см составляет 28 см,
расстояние между тазобедренными суставами - 18 см.
Нахожу величину "сумоистского" отставления одной ноги.

114 - 18 = 96 см; 96 см : 2 = 48 см

Длина ноги атлета нормального сложения при росте 150 см
составляет 76,5 см. Следовательно, искомая высота над
помостом тазобедренного сустава ноги длиной 76,5 см,
отставленной на 48 см в строну, будет равна корню
квадратному из 3.553. Этот корень составляет примерно
59,5. Значит, разница между высотами вертикальной ноги
длиной 76,5 см и той же ноги, но отставленной на 48 см
в сторону, равна 17 см. Высота подъёма штанги в тяге
классическим способом атлетом ростом 150 см составляет
73,5 см. Изначальная высота грифа над помостом -
22,5 см. Значит, в "классике" низкорослый атлет
перемещает штангу вверх на 51 см. А экономия от
применения техники "сумо" составляет для него

17 см : 51 см = 33,3%.

Это уже, конечно, весьма существенно.

Вывод: тренерам не нужно делать рослых атлетов
жертвами своих представлений о якобы тотальной
выгодности техники "сумо" - данная техника выгодна
лишь малорослым атлетам.

Что-то в этом есть, мне например не очень удобно в "сумо" прои росте 190 тянуть, ну не "разлегушиваются" у меня так ноги

сумо она походу очень похожа на присед. квадрицепсы там сильнее работают чем в классике.

Начал тянуть в основном сумо, класику дополнительно. В класике перестали ноги тянуть, немогу понять почему. сумо 155, класика 120. И еще заметил в класике, что правое колено сгибаю меньше левого и оно при разгибание во внутреннюю сторону идет сильно, еще разворачиваю правую ступню больше левой. В сумо работаю спиной только, и проблем с ногами не возникает. рост 174

А кто по сколько тянет в сумо , имеется ввиду на повторения. Лично я всегда в сумо,классикой вАПще не тяну, так как разучился хз когда
Щас тяну в сумо по 8 раз,чувствую себя прекрасно!
Пишите свои мнения, я токо зарегался так шо не говорите типа тут уже обсуждалось это,я не видел!