Когда и как переходить на 5х5 в жиме лёжа?

по Фалееву с 5х8 надо постепенно перейти на 5х5, как это осуществляется?
где-то читал обсуждение книги Фалеева и там хорошо отзывались об этой идее, только не знаю, когда осуществлять переход с 5х8 на 5х7 и т.д.
допустим пожал я
X 5x8
x+2,5 5x6
что делать? я вот добился x+2,5 5x8
а x+5 тоже 5х8 должно быть? или как

вопрос техники? незнаю тоже как подойти - чем сложнее выполнить повторение, тем больше изменений в траектории штанги
так и жать 5х8 пока не будут идеальны даже последние повторения?

или начинать жать 5х7 с определенного веса?

ЗЫ: сейчас жму 65 почти 5х8, не понятно, что делать с 67,5 - пытаться жать 5х7 ии 5х8, и когда тогда переходить на 5х5 - когда сотню жать буду?

помогите, пожалуйста, понять
а то так долго можно будет стараться жать 5х8 и повышать рабочие веса

Ну именно Фалеев в свовей книги четко ставит границы. Ты жмеш 65 на 8 повторов. Возьми 67,5 и поробуй снова пожать 8 раз. Сразу возможно не получится. Попробуй несколько тренировок подряд и если не получится то переходи на 7 повторов. Когда четко пожмеш 67,5 на 7 переходи к 70. И опять пытайся пожать 7 раз. Ну и тд...
Тут главное прислышиватся к своим ощущениям потому что только тебе решать сколько раз пытатся взять эти повторы.

ну дело в том, что я считаю, что я смогу пожать 67,5 5х8, если захочу - но надо ли это?
в смысле не сразу, а вот так
допустим как по Фалееву
не получается жать 5х8 и 5х7 даже, жму 6,6,5,5,4
на следующих стараться выполнить 5х7? а я могу постараться 5х8 и пожать со временем 5х8, но тратить ли на это время? или оставить на 5х7 и снова повысить рабочий вес до 70ти?

Я думаю стоит потратить если конечно счет идет не на месяцы. Я бы больше 2 недель не мучился да и то 2 недели это предел прям. Да кстати в книги автор не рекомендует опускать число повторов ниже 5. По неопытности можно травмироватся. Когда не сможеш пожать 5 раз это сигнал о том что нужно переходить к циклам.

спасибо за советы
учитывая твой стаж мне надо закрепление твоих советов от атлетов "свыше"

хотелось чтобы кто-нибудь опытный согласился или не согласился с этим, как пишет слейн:

жмём Х кг 5хN
если за 2 недели X+2,5 кг не пожато 5xN, то жмём 5xN-1
но повторения>=5

все согласны?

я Фалеева не читал, но если позволите, выскажусь тоже
Если б я жал 65кг 5Х8, не стал бы заморачиваться с 67.5, а просто стал бы жать 70кг 5Х5
Даже если можешь пожать 70кг больше чем на 5 раз, все равно жми на 5. Когда почувствуешь, что 70 уже легко, ставь 72.5кг, и опять пытайся жать их 5Х5. И прибудет с тобой сила

блин, ты разрушил всю нашу великую теорию

ну дело в том, что я считаю, что я смогу пожать 67,5 5х8, если захочу - но надо ли это?

с таким подходом и тренироватся не надо)))))

блин, ты разрушил всю нашу великую теорию

строить красивые теории мы все умеем,а вот жать как шрек - куй...меньше парься.хочешь жать 5*5 - начинай...и ничего с твоим жимом не случиться

с таким подходом и тренироватся не надо)))))

не надо всё так воспринимать - я имел ввиду под "надо" - имеет ли это смысл для дальнейших тренировок? надо ли мне жать 67,5 5х8 если я могу 70 5х5?

ты, таким образом, сказал, что шреку тренироваться не надо - т.к. он своей точкой зрения "сразу жать 70 5х5" задает тот же вопрос "нахрена надо жать 67,5 5х8?" т.е. не видит смысла в продолжении 5х8


"строить красивые теории мы все умеем,а вот жать как шрек - куй..."
я уверен, что шрек, приходя в зал, НЕ жмёт наобум любой вес любое количество подходов и повторений, а значит теория имеет место быть

с жимом то ничего не случится, но тогда интересно, зачем советуют планый переход до 5х5? почему не сразу? ты только что назвал Фалеева дураком

и мой горький опыт говорит о том, что париться надо как можно больше, т.к. "не парившись" жал 2 месяца 1 и тот же вес, стиль "нахрен теория и программы тренировок, надо просто жать" мне не подходит

так что ллойд и федерминатор, прошу либо высказываться по теме, обсуждая переход или прыжок, как сделал бы шрек, либо уйти с темы и не засорять её своими комментариями

плавный переход, который описывает Фалеев, не имеет смысла?

так что ллойд и федерминатор, прошу либо высказываться по теме, обсуждая переход или прыжок, как сделал бы шрек, либо уйти с темы и не засорять её своими комментариями

Ты не до конца понимаешь похоже,что нету тут никакого прыжка.Наверняка 70*5*5 ты можешь легче даже чем 65*5*8.Не с 1*20 же ты переходишь на 5*5.Хочешь пожми еще недельку-две 5*7 и 5*6,хочешь сразу переходи на 5*5,особой разницы нету.

Вот тебе отрывок из цикла Жимовика :
1 фаза - 2 недели - 60% х10 х 4 подхода - (две тренировки в неделю)
2 фаза - 2 недели - 70% х 6 х 5 подходов - (две тренировки в неделю)

Сразу на 4 повторения в подходе меньше.И никто вроде не умирает от "такого внезапного" изменения нагрузки.Правильно говоришь,теория имеет место быть,но обсуждать плавность вот такого перехода и важность 1 или 2 повторений это имхо уже не обсуждение,а извините долбоебизм

To: cxzyaka
если ты чувствуешь что можешь отработать этот вес на 8 повторов то отработай, с такой логикой( надо-ненадо, а может подождать само как нить получится и т д) ,далеко ты не уйдешь-потому что это логика лентяев................

Изменено: Federminator, 01.02.2009 - 17:31 PM

Federminator, ты меня не так понял, я не имел ввиду, что я вот уже сейчас могу пожать 67,5 5х8, но тк смысла не имеет - буду жать 5х7

вот что я имел ввиду:
я пожму 67,5 6,6,5,5,4
потом 67,5 5х6 потом 5х7 И вот про этот момент - имеет ли смысл после этого стараться жать еще этот вес, чтобы пожать 5х8, или это означает, что это пройденный этап

а как я понимаю ты понял так:
я могу жать 67,5 5х8, но буду жать 5х7, тк в 5х8 не вижу смысла
я имел ввиду, что смогу пожать через какое-то время - допустим еще вот две недели и я пожму 67,5 не 5х7 а 5х8, но стоит ли тратить эти две недели на "+1 повторение в каждом подходе" или взять новый вес?

Lloyd
это две разные вещи - у меня не циклирование, с циклами я согласен, там совсем другое, а я не циклирую

мне просто интересен смысл совета Фалеева и его применение - можно сказать так - "почему в книжке дядька пишет про плавный переход, а не "жмите 5х8, как привыкните к технике - жмите 5х5""

и то, что этот совет посчитали хорошим некоторые умные люди

блин, просто ссылку не помню - там обсуждали книгу Фалеева и отдельно выделили умную мысль насчет работы с 5х8 переходящей в 5х5

поэтому я и пристал - это правда умная мысль или те дядьки не разбираются?

я думаю лучше вес повышать, чем добиваться прибавления одного повтора. так результат быстрее пойдет.

надо ли мне жать 67,5 5х8 если я могу 70 5х5?

Если цель- именно СИЛА- то жми 70 кг 5Х5 и не еби себе моск...

Ничего страшного не будет.
Если цель система 5х5, то на неё надо переходить, но учесть, что разница в рабочих весах не составила более 10% за 1 тренировку. Да и если переберёшь организм сам подскажет, что мол "лишак парень".
Сам работаю по 5х5. Только начал цикл. Вроде ничего так, но надо время, чтоб понять!

P.S. Фалеева читал - не очень понравились идеи, что-то он замалчивает, хотя они все что-то таят...

Я год тренился по Фалееву, очень много прибавил. Собственно о силовых тренировках узнал из его книги, и сейчас работаю примерно по его же схемам (не его они, но им популярно преподнесенные). С 5 х 8 он рекомендует начинать уходя на 1 повтор вниз по мере того, как "упираешься" в очередном весе на пару - тройку недель для того, чтобы начальный прогресс новичка в силовой затянуть и мяса поднарастить, ибо схема рассчитана на новичка. Полный изьеб в течении нескольки недель в тренировках по схеме 5х8, потом в переходе на 5х7 даст тебе нехилый волшебный пендаль в плане прогресса еще на пару недель минимум, если терпением не обделен( я ребят своих по этой методе тренировал - проверено). Я, правда начал сразу с 5х5, и довольно долго прогрессировал, но у меня стартовые веса были рабочие 150 - 100 - 150 с запасом. Правда техника была "грязной" , незачетной для сорев, но со временем (и не без помощи АТЛЕТ.РУ) добил те же веса с "грязью" до чистоты соревновательой техники, выполнил КМС ИПФ, и еще сверху прибавил, слегка "газанув". Так что - "Фалеевская" система работает, а главное - дает общие понятия в силовых тренировках. Ну а после можешь и другие проги попробовать - их здесь немеряно. Успехов!

А 5 рабочих подходов не многовато будет на силу то? Например у Мака написано 5x5 = 2 разминочных и 3 рабочих. У Фалеева этого, 5 рабочих и плюс х.. знает сколько еще разминочных. Кому верить? Лично я считаю что должно быть 3, или максимум 4 рабочих подхода, при количестве повторений не менее 5. Кто скажет что я не прав?

To: SILACH
в силовом тренинге важен обьем работы

To: Lloyd

И что это значит, делать 5 рабочих подходов? Я думаю в силовом тренинге важен максимальный вес. А если при 5x3 вес можно взять побольше, чем при 5X5, то не вижу смысла делать много подходов.