Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Зaмена становой и приседаний другими упражнениями


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
70 ответов в теме

#1
Offline ozzymk
08.10.2009 - 06:37 AM

ozzymk
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 07.10.09
  • Откуда:Австралия
  • Вес / Рост: 92/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: каратист
Репутация:
Доброго времени суток!

Это мой самый первый пост на этом сайте - сразу хотелось бы сказать
огромное спасибо всем кто здесь учавствует - просто море полезной
информации! Я собирался задать много вопросов но уже нашел ответы на них.

А вот собственно вопрос: собираюсь начать сильно качаться с понедельника
и задумался: реально ли заменить становую тягу каким-то другим упражнением
(или несколькими) ? будет ли это эквивалентная замена ? Все дело в том что
а много слышал о потенциальной травмоопасности становой, а практически у
меня здесь рядом никого нет кто может показать как это делать... Или
достаточно понаблюдать внимательно как другие делают ? то же и с приседаниями...

буду очень благодарен любым советам ...
спасибо большое!

#2
Offline Gef
08.10.2009 - 07:12 AM

Gef
  • Форумчане
  • Glamour Of The Kill

  • Сообщений: 977
  • Регистрация: 27.08.09
  • Откуда:Планета Земля...
  • Вес / Рост: 77+/175
  • Стаж / Возраст: 1.5+/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: ozzymk
А как понимать собираюсь сильно качаться?:) Многие упражнения в бодибилдинге потенциально опасны, если делать все с правильной техникой и не форсировать веса, то риск травмы минимален:) Почитай здесь на сайте есть техника выполнения упражнений, там все хорошо описано, конечно лучше когда покажет опытный тренер или товарищ, но за неимением их можно почитать и попробовать самому:) И еще техника не может быть у всех людей одинаковой, тобишь на нее влияют твой рост, тобишь длина рычагов.

#3
Offline Triton
08.10.2009 - 07:18 AM

Triton
  • Форумчане
  • Динозаврус

  • Сообщений: 2258
  • Регистрация: 08.11.06
  • Откуда:Мурманская область
  • Вес / Рост: 87/172
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: легкоатлет
Репутация:
To: ozzymk
Если убрать становую с приседом, то придется качать одни руки. И при этом

собираюсь начать сильно качаться

ну никак не выйдет. Осваивай технику, смотри видео, наблюдай за другими в спортзале. Большинству людей никто ничего и не показывал - сами доходили до этого. Можно было задать этот вопрос в теме вопрос-ответ ;)

#4
Offline nogan
08.10.2009 - 07:19 AM

nogan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 03.03.07
  • Вес / Рост: 105/198
  • Стаж / Возраст: 4\20
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Эквивалента становой и приседа как такового нет. Но выход всегда есть. У меня ,например, проблемы с позвоночником , мне нельзя делать не становую не присед и я заменяю их становую - тягами в наклоне штанги, гантели , а присед - жимом ногами. Хотя в вашем случае речь идет о сложности выполнения, то тяги по сложности техники так же сложны как и становая. Так что лучше начать изучать базовые упражнения с малым весом, ну а когда уверенность придет, там и вес повышать.

#5
Offline ozzymk
08.10.2009 - 07:41 AM

ozzymk
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 07.10.09
  • Откуда:Австралия
  • Вес / Рост: 92/190
  • Стаж / Возраст: 3/37
  • Кто: каратист
Репутация:
Спасибо всем ответившим,
учту насчет того что есть тема вопрос-ответ на будущее.
Сильно качаться - это я в смыле что я сбрасывал вес целый год
с 98кг до 82кг, и сейчас решил что настало время не изолировать
бицепс в 34 см, а заняться тяжелыми базовыми упражнениями.
Просто начну с легких весов и думаю что разберусь да и видео
в инете есть.
Еще раз спасибо и я просто восхищен обьемом полезной информации
на этом сайте, просто кладезь знаний!

#6
Offline Cigapan
08.10.2009 - 07:49 AM

Cigapan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 104
  • Регистрация: 16.08.08
  • Вес / Рост: 82/173
  • Стаж / Возраст: 2/19
  • Кто: культурист
Репутация:

Эквивалента становой и приседа как такового нет. Но выход всегда есть. У меня ,например, проблемы с позвоночником , мне нельзя делать не становую не присед и я заменяю их становую - тягами в наклоне штанги, гантели , а присед - жимом ногами. Хотя в вашем случае речь идет о сложности выполнения, то тяги по сложности техники так же сложны как и становая. Так что лучше начать изучать базовые упражнения с малым весом, ну а когда уверенность придет, там и вес повышать.

Поставил бы минус, да не могу ! Тяга штанги в наклоне в некотором случае оказывается более травмоопасным упражнением, чем становая тяга . Далее... тяга штанги в наклоне-это не замена становой тяге т.к в становой работает весь спиной мышечный массив ,а в тяге штанги в наклоне главный акцент идет на широчайшие мышцы спины .

#7
Offline Andro27
08.10.2009 - 07:58 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Румынская тяга и жим ногами, вот и все.

#8
Offline Triton
08.10.2009 - 07:59 AM

Triton
  • Форумчане
  • Динозаврус

  • Сообщений: 2258
  • Регистрация: 08.11.06
  • Откуда:Мурманская область
  • Вес / Рост: 87/172
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: легкоатлет
Репутация:
To: Cigapan

Поставил бы минус, да не могу !

Мы ж договорились насчет минусов с тобой. Человек высказал свое мнение, может быть оно ошибочно. Но ведь достаточно скорректировать человека, направить на правильный ответ ;)

#9
Offline nogan
08.10.2009 - 08:02 AM

nogan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 03.03.07
  • Вес / Рост: 105/198
  • Стаж / Возраст: 4\20
  • Кто: физкультурник
Репутация:
"Поставил бы минус, да не могу ! Тяга штанги в наклоне в некотором случае оказывается более травмоопасным упражнением, чем становая тяга . Далее... тяга штанги в наклоне-это не замена становой тяге т.к в становой работает весь спиной мышечный массив ,а в тяге штанги в наклоне главный акцент идет на широчайшие мышцы спины ."

Я бы тебе тоже поставил, да вот тоже не могу! Я про некоторые случаи не говорил, я говорил про общее правило, тяга в наклоне считается менее травмоопасным упражнением в силу того, что не приходится использовать большой вес. Далее...я и не говорил , что эта замена эквивалентна становой, о чем и написал в самом начале отзыва, никто и не спорит что в тяге в наклоне нагрузка уходит боллее точно в широчайшие, чем при становой.

#10
Offline Гагарин
08.10.2009 - 08:10 AM

Гагарин
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 130
  • Регистрация: 28.07.09
  • Откуда:РК
  • Вес / Рост: 79/174
  • Стаж / Возраст: 2/23
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ЖИМ НОГАМИ, ТЯГА ШТАНГИ К ПОЯСУ В НАКЛОНЕ, ТЯГА БЛОКА К ПРЕССУ

не знаю насколько уместно НО - подтягивания широким хватом (верх спины)

#11
Offline totti
08.10.2009 - 08:23 AM

totti
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 21.06.07
  • Откуда:Самара
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

ЖИМ НОГАМИ, ТЯГА ШТАНГИ К ПОЯСУ В НАКЛОНЕ, ТЯГА БЛОКА К ПРЕССУ

не знаю насколько уместно НО - подтягивания широким хватом (верх спины)

Если уж говорить о замене становой, то уж тут скорее надо сказать о гиперэкстензиях!!!! А не как ни о тягах к блоку, к поясу, к йуху и прочих, и тем более подтягиваниях!!!! А приседания, это как уже и сказано жимы ногами, приседания в смитте. Ну и редко кем делаемые выпады и фронтальный присед:)

#12
Offline nogan
08.10.2009 - 08:32 AM

nogan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 03.03.07
  • Вес / Рост: 105/198
  • Стаж / Возраст: 4\20
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Если уж говорить о замене становой, то уж тут скорее надо сказать о гиперэкстензиях!!!! А не как ни о тягах к блоку, к поясу, к йуху и прочих, и тем более подтягиваниях!!!! А приседания, это как уже и сказано жимы ногами, приседания в смитте. Ну и редко кем делаемые выпады и фронтальный присед:)


Гиперэкстензии максимум на что сгодятся , так это на разогрев перед основной работой , или на укреплении мышц поясничного отдела, подготавливая их тем самым к к базовой работе на спину, а именно становой и тягам.

#13
Offline Bike
08.10.2009 - 08:35 AM

Bike
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 26.09.08
  • Вес / Рост: 87/183
  • Стаж / Возраст: 1/25
  • Кто: байкер
Репутация:
не надо изобретать велосипед - делай становую и присед с небольшими весами - и нечего боятся - думай о технике

п.с. вообще не понял чем присед опасен

#14
Offline totti
08.10.2009 - 08:38 AM

totti
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 21.06.07
  • Откуда:Самара
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Гиперэкстензии максимум на что сгодятся , так это на разогрев перед основной работой , или на укреплении мышц поясничного отдела, подготавливая их тем самым к к базовой работе на спину, а именно становой и тягам.

тут речь о чем шла о замене! а ты не пробовал с весом делать, вешаешь на ez-штангу кг 50, кладешь на шею и вперед и с песней:) и посмотришь на что они тебе сгодятся!
По поводу поясничного отдела я не понял, а ты на становой что качаешь? Ноги? Руки? Ширы?

#15
Offline nogan
08.10.2009 - 09:06 AM

nogan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 03.03.07
  • Вес / Рост: 105/198
  • Стаж / Возраст: 4\20
  • Кто: физкультурник
Репутация:

тут речь о чем шла о замене! а ты не пробовал с весом делать, вешаешь на ez-штангу кг 50, кладешь на шею и вперед и с песней:) и посмотришь на что они тебе сгодятся!
По поводу поясничного отдела я не понял, а ты на становой что качаешь? Ноги? Руки? Ширы?


Я считаю гиперэкстензии не сгодятся на замену потому что,
1. Гиперэкстензии целевая мышца- поясница и задняя поверхность бедра, становая - вся спина , в том числе поясница, ноги как задняя поверхность бедра так и передняя(квадрицепс)
2. Применение большого веса исключено в гиперэкстензиях, потому что вес отягощения действует на горизонтально находящийся позвоночник.а мы знаем что в вертикальном положении позвоночник выдержит намного превышающию нагрузку чем в гориз. положении :)

#16
Offline Schmidt
08.10.2009 - 09:15 AM

Schmidt
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 156
  • Регистрация: 30.07.09
  • Откуда:Львов ( Украина )
  • Вес / Рост: 97/182
  • Стаж / Возраст: 2/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
здаётся мне что нельзя никуда без становой и присяда , вы чего... это же база , заменить, можете меня осудить , но как для меня то жим ногами присяда никак не заменит , а насчёт становой - это же вообще отличное упражнение , куда без него....
Как мне кажется у тебя только один выход - понять технику выполнения становой, есть видео , люди пишут что к чему и как в становой и ДЕЛАТЬ а не заменять .... ну присяд разве что при большом нежелании делать присяд или невозможности заменить на жим ногами

#17
Offline totti
08.10.2009 - 09:17 AM

totti
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 146
  • Регистрация: 21.06.07
  • Откуда:Самара
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Я считаю гиперэкстензии не сгодятся на замену потому что,
1. Гиперэкстензии целевая мышца- поясница и задняя поверхность бедра, становая - вся спина , в том числе поясница, ноги как задняя поверхность бедра так и передняя(квадрицепс)
2. Применение большого веса исключено в гиперэкстензиях, потому что вес отягощения действует на горизонтально находящийся позвоночник.а мы знаем что в вертикальном положении позвоночник выдержит намного превышающию нагрузку чем в гориз. положении :)

Ты знаешь ты немного не в ту сторону клонишь, я же не пишу что гиперы заменяет становую. В любом случае, ни одно упражнение не заменит становую тягу полноценно, даже румынская тяга. Но гиперэкстензии, если их сравнивать с тягой в наклоне и подтягиваниями, прокачивают более похожие группы мышц. Я вообще не сторонник заменять базу чем либо, и не заменяю, хотя пробовал. Но ощущения абсолютно другие и не чувствуется прокачки мышц. Единственное упражнение которое мне понравилось , это фронтальный присед. Но его делать еще тяжелее чем обычный:)

#18
Offline Andro27
08.10.2009 - 09:22 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Повторю в сотый раз, есть люди которые не смогут в принципе овладеть правильной технике в приседе, их тупо будет клонить вперед. Хоть в лепешку тресни. Их в жизни никто не научит, даже если потратит несколько лет, все дело в длинном бедре и коротком корпусе.

Базы и изоляции не существует, есть движение, где чувтсвуется адекватная нагрузка на целевую область. Всегда можно найти альтернативу любому движению. Попробуйте скажите Леврону и Ятсу, что без приседа никуда.

Становая классика/сумо вообще, в билдинге не нужна. С тем же успехом можно советовать билдерам рывок и толчок.

#19
Offline nogan
08.10.2009 - 09:28 AM

nogan
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 03.03.07
  • Вес / Рост: 105/198
  • Стаж / Возраст: 4\20
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ты знаешь ты немного не в ту сторону клонишь, я же не пишу что гиперы заменяет становую. В любом случае, ни одно упражнение не заменит становую тягу полноценно, даже румынская тяга. Но гиперэкстензии, если их сравнивать с тягой в наклоне и подтягиваниями, прокачивают более похожие группы мышц. Я вообще не сторонник заменять базу чем либо, и не заменяю, хотя пробовал. Но ощущения абсолютно другие и не чувствуется прокачки мышц. Единственное упражнение которое мне понравилось , это фронтальный присед. Но его делать еще тяжелее чем обычный:)


Прежде всего люди используют становую для укрепления спины, и когда люди спрашивают чем заменить становую, я прежде всего предлагаю делать тяги в накл со штангой или с гант., потому что по эффективности упражнений для прокачки спины после становой , сразу же идут тяжелые тяги :)

#20
Offline Andro27
08.10.2009 - 09:29 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Ау, в становой в первую очередь работают разгибатели позвоночника, в тяга в накдлне ширы, какая нах замена может быть???




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых