Вооружение и техника

Уровень российской военной школы без всяких шуток весьма высок. В академии ГШ рождались революционные концепции, преподаются очень важные дисциплины на высоком уровне. То есть теоретически выпускники должны быть суперпрофи. А по факту...

А по факту бардак, за который никто не спрашивает. А вот если бы все прошло гладко
и они приехали домой живые и здоровые, то кто- нибудь спросил бы с них,
почему не по уставу? Нет, даже и не заикнулись бы! Наоборот скажут, не президент,
чтобы столько охраны давать, солдат на всех не хватит, не ссыте, все будет окей!
И в мое время бардак был, все успокаивали, что это в мирное время, а во время войны пару сотен
расстреляют и сразу порядок будет!

И в мое время бардак был, все успокаивали, что это в мирное время, а во время войны пару сотен
расстреляют и сразу порядок будет!

Во время войны потеряют несколько армий в духе 2-ой ударной армии, потом станут выяснять почему так, назначат стрелочников, потом пару сотен стрелочников показательно расстреляют, а солдаты начнут в сотый раз учиться одному и тому же на собственной крови, чтобы потом все это было забыто до следующей войны.
Это еще хорошо, что сейчас все несерьезные войнушки. А ведь с серьезным противником времени не будет учиться- современные войны начинают и заканчиваются за месяц, времени даже на выявление и анализ косяков не будет, не то что на исправление.

Ревизия. Проверяют- не спиздил ли кто-нибудь дыркы.

Справедливости ради нужно сказать, что распиздяйство - явление интернациональное. Те-же амеры, иногда, такие штуки вытворяют - просто песня. Относительно свежий пример: бой на Такур-Гаре, во время проведения операции "Анаконда", в Афгане. Провели поверхностную, воздушную разведку хребта, доложили что все чисто, и высадили отряд спецов - практически под духовские пулеметы. Духи, во время разведки авиации - в пещерах отсиделись. Тепловизоры их (понятное дело) не обнаружили. И сутки, те кто остался в живых, и пришедшие на помощь - рубились на открытой местности, против укрепленных огневых точек. Авиация помочь ничем не могла, особо. Потеряли вертолет, еще 2 - получили серьезные повреждения. К чести "тюленей" - они таки смогли собраться, и организовать удачную атаку. Пещеру захватили, но потери были серьезные.

Справедливости ради нужно сказать, что распиздяйство - явление интернациональное.

Опять же справедливости ради надо отметить, что распиздяйство у разных народов проявляется по-разному. В экс-СССР он имеет, так сказать, всеохватывающий системный характер.
Западные армии в большей степени придерживаются устава и всевозможных инструкций. Положено носить бронежилет и застёгнутую каску даже на базе- будут носить. Отклонения есть, но не так как у нас. И проявляется это не только в военной, но и в других сферах. Сравни автомобильное движение у нас и у них- от пресловутого перехода дороги на красный свет до просто уровня хамства на дорогах. Про то, что в профессиональной армии со стабильным сержантским костяком усвоение боевого опыта идет намного лучше, ты знаешь не хуже меня. Да и вообще умение амеров быстро и качественно исправлять обнаруженные огрехи, не жалея на это финансовых и конструкторских резервов, да и разница в отношении к ценности человеческой жизни у них и у нас- тема избитая.

Ошибки-то у всех бывают. Но разница в уровнях в целом очень уж режет глаз

В целом - да. Личная ответственность забугорных командиров - на порядок выше. За потери дрючат серьезно. Куча народу, разных уровней - получила серьезных люлей, за проколы во время "Анаконды" и "Ред Винг". Вопрос в принципиальном подходе. Распиздяй, в американской армии, долго не задерживается. И покрывать его - никому не выгодно.

Классическое армейское распиздяйство http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/022_ingush.htm
Кто-нибудь верит, что после этого что-то изменилось и что такое не будет повторяться снова и снова?

Командир взвода, возглавлявший охрану, принял решение: пассажирам покинуть автобус, рассредоточиться и, двигаясь цепью на расстоянии прямой видимости справа и слева, следовать к позициям взводного опорного пункта (ВОП). Автобус был отправлен вперед с задачей доставить раненых на ВОП и передать командованию, что комиссия подверглась нападению и надо выслать подкрепление.

Трудно сказать, какими соображениями руководствовался командир взвода, когда принимал такое необычное решение. Может быть, он опасался еще одной засады и таким образом решил уберечь от гибели своих подопечных? Тогда автобус и раненых он отправил на верную гибель. Или он опасался преследования автобуса боевиками и, дабы пресечь их действия, остался в арьергарде? Но тогда зачем были нужны офицеры, все вооружение которых составляли папки с документами?

А мне заметка не понравилась.
Автор какой-то урод.
Странное решение? Так предложи свое! Особенно, когда ни хрена не видно, туман и внезапный шквальный огонь неизвестно откуда.
А генералу ПСМ - только застрелиться. Их вообще нельзя вооружать, ибо вооруженный генерал чувствует себя обязанным принять командование боем, а многовластие - верный путь к могиле.

Что разглядит головная походная застава на БРДМ в таком тумане? О том, что это не Чечня и боевых действий не ведется, автор подумал? Давайте теперь все комиссии, коих множество, перемещать бронеколоннами под вертолетами. И по всей стране они так будут ездить.

Короче, ладно.

Предварительное мнение о реформах Сердюкова: я - "за".
Появилась, наконец, какая-то упорядоченность и смысл в системе управления. Раньше была куча формирований, кто кому подчиняется - не разобрать. Задачи ставишь черт знает кому.

У нас на флоте, например, была целая ДИВИЗИЯ подводных лодок, со своим управлением, штабом, инфраструктурой, тылом, и проч. При этом в ней не было ни единой лодки! Как такое может быть? А вот было.

Получили еще почти 2 десятка Ту-22м3. Где они раньше были? Хрен было поставить задачу. А сейчас - раз - и полетели, никаких проволочек.

Все-таки, единое командование - великая вещь.

А мне заметка не понравилась.
Автор какой-то урод.
Странное решение? Так предложи свое! Особенно, когда ни хрена не видно, туман и внезапный шквальный огонь неизвестно откуда.
А генералу ПСМ - только застрелиться. Их вообще нельзя вооружать, ибо вооруженный генерал чувствует себя обязанным принять командование боем, а многовластие - верный путь к могиле.

Что разглядит головная походная застава на БРДМ в таком тумане? О том, что это не Чечня и боевых действий не ведется, автор подумал? Давайте теперь все комиссии, коих множество, перемещать бронеколоннами под вертолетами. И по всей стране они так будут ездить.

Нас чет того, что головной обнаружил бы засаду в тумане- это конечно отжиг.

А в остальном автор больше прав, чем не прав.
Нападения на военнослужащих в тот период были обычным делом, несмотря на формальный мир. А ради высокопоставленных офицеров духи утраивали полноценные спланированные операции- достаточно вспомнить похищение двух офицеров ФСБ, похищение генерала Шпигуна (этот эпизод, правда, чуть позже был, но кстати показатель того как сделаны выводы) и т.д.
Надеяться, что перемещающаяся возле границы с Чечней толпа генералов и полковников не привлечет внимания духов, это, извини, долбоебизм.
Достаточно мощное боевое охранение, пусть без прикрытия вертушками, это уже достаточный аргумент, чтобы отказаться от нападения тем бандам, которые не имеют достаточных ресурсов. А хорошо натасканное, агрессивное и достаточное охранение способно не просто пострелять в стороны, чтобы поскорее съебаться, но и уничтожить выявленную засаду.
Плюс элементарные меры безопасности в виде ношения бронежилетов кому-то вполне могли спасти жизнь. А по-нормальному в такой зоне надо ездить если на УАЗах, то на бронированных. Только ведь родное государство считает это непозволительной роскошью

Могу ответить, что ребята из Генштаба, вполне возможно, сами не захотели ждать, пока сформируется полноценная колонна.
Судя по их проверкам, один из первых вопросов по прибытии: "Где моя "поджопная" машина?". Чтобы в любой момент прыгнуть в нее и незамедлительно поехать, куда надо. А что, все документы есть на право проверки; ждать же выдачи оружия, формирования колонны, прибытия техники - это долго....
Поэтому спешно вытрясается гараж на то, что еще осталось, и прикрепляется к проверяющим.

Могу ответить, что ребята из Генштаба, вполне возможно, сами не захотели ждать, пока сформируется полноценная колонна.
Судя по их проверкам, один из первых вопросов по прибытии: "Где моя "поджопная" машина?". Чтобы в любой момент прыгнуть в нее и незамедлительно поехать, куда надо. А что, все документы есть на право проверки; ждать же выдачи оружия, формирования колонны, прибытия техники - это долго....
Поэтому спешно вытрясается гараж на то, что еще осталось, и прикрепляется к проверяющим.

Угу
Точно так же дается задача на выдвижение
-Товарищ генерал, надо бы динамическую защиту на танках взрывчаткой укомплектовать (по умолчанию коробочки пустые и начиняются взрывчаткой перед началом боевых действий)!
-Идите нахуй со своей взрывчаткой, выдвигаться, я сказал!

-Товарищ генерал, разрешите разведку выслать вперед, прежде чем колонну в город вводить?
-Нахуй разведку! Всем ускориться, так войдем на авось. Если соседей опередим, нам командование по медальке даст!


А потом в газетах удивляются таким картинкам "как же так?! Кто виноват?!":




Они не только подчиненных гробят по-тупому, но и сами погибают как долбоебы

А что, все документы есть на право проверки; ждать же выдачи оружия, формирования колонны, прибытия техники - это долго....

Как в кино "Белое солнце пустыни"-одна стирает, убирает. готовит, детей воспитывает...и все одна? Тяжело...!
А потому и не ждут, что не дождутся, чего не хватишься, ничего нет, когда надо! Не поэтому ли деаснтная рота погибла, так и не дождавшись за ТРОЕ суток ничего, ни "всепогодной" авиации, ни
"братьев" по оружию!? Доколе 41- ый будет продолжаться? (вопрос риторический)

Доколе 41- ый будет продолжаться? (вопрос риторический)

Вот когда такой фотографии

будет достаточно, чтобы выебать в жопу по вертикали всех причастных, начиная с министра обороны, начальника ГШ и заканчивая прапорщиком, когда по итогам расследования полетят звезды с погон, а реально виновные реально сядут на нары, вот тогда и перестанет продолжаться

Вот поэтому я и стал поддерживать Сердюкова: надо хоть как-то сломать эту железобетонную стену косности и безразличия. Пусть он и некомпетентен, и зять, и ему пох на судьбы, но ломать надо.

Чему этих, блядь, генералов в Академии учили- только водку жрать да коттеджи строить из ворованных материалов?

Выучусь - расскажу.

Изменено: Полярник, 23.07.2009 - 20:16 PM

Предварительное мнение о реформах Сердюкова: я - "за".
Появилась, наконец, какая-то упорядоченность и смысл в системе управления. Раньше была куча формирований, кто кому подчиняется - не разобрать. Задачи ставишь черт знает кому.

при этом гражданском спеце такое творится что хер сломишь. говорят постоянно о экономии... и хотят перевести морштаб в Питер..это же зассаться скока денег надо. и труда. при этом увольняют офицеров, причем в т.ч. реальных, пачками по воровским бывает схемам. форма опять же эта для зверева... от нее как ребята говорят никакой практической пользы.
мы что идем к парадным войскам?

при этом увольняют офицеров, причем в т.ч. реальных, пачками по воровским бывает схемам.

Не согласен.Я сам проходил аттестацию под "новый облик", был в составе аттестационной комиссии и решал, кого увольнять, а кого нет.
Увольняют: выслуживших все, "предельщиков" по возрасту и, разумеется, никчемных и ненужных.
Когда читаешь обоснование того, почему того или иного нужно оставить на службе, диву даешься, как можно было вообще так служить. Вот, к примеру, обоснование необходимости офицера ("вилка" - майор/подполковник): "...ведет 400 учетных карточек-формуляров...".
Ппц, раз в пять лет он их уточняет, а что остальное время делает, на подхвате состоит?!

Амеры - вообще с тылами не парятся. Существует целая система контратных отношений, со сторонними даятелями услуг. Никто не жалуецца. А в случае чего - даятели, без особых согласований, шлються на половой шланг. И нанимаюцца другие - очередь аж стонет, в ожидании. И хуле содержать полоумных иждевенцев в армии? Толку от них - никакого, один вред... А пенсию, по выслуге - нехилую платить придецца... Армия должна уметь воевать. Кто не умеет - тот не армия. Так, думаю, будет справедливо.

To: Полярник
я о том, что увольняют по собственному типа. чтобы экономить опять же. уж про квартиры молчу)

To: Sabatel
Ни один командир/начальник, каким бы самодуром он ни был, не станет увольнять ПСЖ офицера, который "держит" службу, даже если он очень неугоден по личностным взаимоотношениям.
Ибо от уровня организации службы зависит непосредственно командир, его карьера и достаток.

To: Полярник
согласен. но в любом случае вышеназванная схема имеет место и это не есть хорошо

Решил удалить про BlackWaters, а то мало ли кто как поймет.

Изменено: Полярник, 24.07.2009 - 07:00 AM