Вооружение и техника
Начал
трактор
, 19.10.2004 08:55 AM
8691 ответов в теме
#5202
Offline
13.10.2009 - 20:33 PM
Pablo_Escobar
- Форумчане
-
- Сообщений: 2158
- Регистрация: 30.06.07
эквадорский пауэрлифтер
- Откуда:msk.ru
- Вес / Рост: 105/189
- Стаж / Возраст: 2/34
- Кто: не спортсмен
Репутация:
а шо цэ такэ - мцсо, на хвылыночку?Украинские спецы из МЦСО
и что за бинты на коленках на первом фото?
Изменено: Pablo_Escobar, 13.10.2009 - 20:35 PM
#5203
Offline
13.10.2009 - 20:44 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
а шо цэ такэ - мцсо, на хвылыночку?
и что за бинты на коленках на первом фото?
Морской Центр Специальных Операций - флотские рембы, короче.
Это не бинты, а наколенники. Камуфлированные под ACU, поэтому выделяются на "оливе".
#5205
Offline
13.10.2009 - 20:56 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
А ближнему только два больших пальца связали...дурють народ!
Это - модный метод. Главное - лишить инициативы. В мое время - пластиковых "стяжек" не было, но я могу обычным брючным ремнем так "зафиксировать", что потом без ножа не освободишь... 
#5206
Offline
13.10.2009 - 22:32 PM
Sabatel
- Форумчане
-
- Сообщений: 1563
- Регистрация: 29.11.05
Атлет
- Откуда:Казань
- Вес / Рост: 87/184
- Стаж / Возраст: /25
- Кто: физкультурник
Репутация:
тут вопрос возник. читая в очередной раз книжку про курскую дугу - посмотрел на список потерь, автор Золотарев.
итак:
немцы
245000, безвозвратные 54000
1300 танков
наши:
863000, 254000
6000 танков.
я может че то не понимаю, но как может такое быть? потери стороны наступавшей на эшелонированную и подготовленную оборну в несколько раз меньше чем у обороны... вообще не складывается.
итак:
немцы
245000, безвозвратные 54000
1300 танков
наши:
863000, 254000
6000 танков.
я может че то не понимаю, но как может такое быть? потери стороны наступавшей на эшелонированную и подготовленную оборну в несколько раз меньше чем у обороны... вообще не складывается.
#5207
Offline
13.10.2009 - 22:44 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
я может че то не понимаю, но как может такое быть? потери стороны наступавшей на эшелонированную и подготовленную оборну в несколько раз меньше чем у обороны... вообще не складывается.
Цифры - разные приводяцца, в разных источниках. Но суть - одна. Надо делать выводы.
#5209
Offline
13.10.2009 - 22:49 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
To: Sabatel
эшелонирование там, кстати, очень спорное было
Кстати - очень охуенное было. Специально вопрос изучал. Согнали всех, кто лопату мог держать, хоть как-то + войска. Такого - за всю войну нигде не было.
Было два принципиальных противника этой зарубы: Ватутин и Модель. Оба по "шапке" получили от начальства. Но, если-бы хоть к одному прислушались - думаю потери были-бы гораздо меньше, при том-же результате. Щас меня Ваня - анафеме предаст, но все равно скажу: если-бы не мудак Жуков - все было-бы цивильней, однако.
#5212
Offline
13.10.2009 - 22:57 PM
Sabatel
- Форумчане
-
- Сообщений: 1563
- Регистрация: 29.11.05
Атлет
- Откуда:Казань
- Вес / Рост: 87/184
- Стаж / Возраст: /25
- Кто: физкультурник
Репутация:
To: Pablo_Escobar
опыта к тому времени было - завались.
To: кузнец
ты ж сам понимаешь, при таком размахе операции атакующие должны были ну не меньше 200000 убитыми потерять. а тут... очень спорно. да и судя по источникам, у наших в составе ЦФ и ВФ было 3200 танков. а потеряли 6000. странно.
плюс еще такой фактор - отсутствие внезапности. для меня из чего складывается низкое количество потерь:
1. внезапность
2. превосходство в численности
3. в вооружении и опыте
4. окружение крупныхгруппировок.
но ведь ничего этого не было.
опыта к тому времени было - завались.
To: кузнец
ты ж сам понимаешь, при таком размахе операции атакующие должны были ну не меньше 200000 убитыми потерять. а тут... очень спорно. да и судя по источникам, у наших в составе ЦФ и ВФ было 3200 танков. а потеряли 6000. странно.
плюс еще такой фактор - отсутствие внезапности. для меня из чего складывается низкое количество потерь:
1. внезапность
2. превосходство в численности
3. в вооружении и опыте
4. окружение крупныхгруппировок.
но ведь ничего этого не было.
#5213
Offline
13.10.2009 - 23:06 PM
Pablo_Escobar
- Форумчане
-
- Сообщений: 2158
- Регистрация: 30.06.07
эквадорский пауэрлифтер
- Откуда:msk.ru
- Вес / Рост: 105/189
- Стаж / Возраст: 2/34
- Кто: не спортсмен
Репутация:
To: кузнец
Модель охуенен. О Ватутине у меня информации меньше.
Но Модель, сука, пиздат, ейБо
Модель охуенен. О Ватутине у меня информации меньше.
Но Модель, сука, пиздат, ейБо
#5214
Offline
13.10.2009 - 23:10 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
Немцам удалось наебать нашу разведку, хотя это было - почти нереально. Ставка делалась на массированный прорыв 2-3 точек обороны, с последующими "котлами". Прохоровку - проебали, хотя потом - выставили как серьезный успех. Вся линия трещала по швам. Мое мнение - если-бы не определенные события - фрицы вполне могли "свалить" всю оборону. Ватутин и Роккосовский - нереальные чуваки! Снимаю шляпу!1. внезапность
2. превосходство в численности
3. в вооружении и опыте
4. окружение крупныхгруппировок.
но ведь ничего этого не было.
#5215
Offline
13.10.2009 - 23:13 PM
Sabatel
- Форумчане
-
- Сообщений: 1563
- Регистрация: 29.11.05
Атлет
- Откуда:Казань
- Вес / Рост: 87/184
- Стаж / Возраст: /25
- Кто: физкультурник
Репутация:
To: кузнец
насколько известно наши за пару часов до наступления лупанули из всех стволов по квадратам. толку чуть. но внезапность сняли.
ну а про 5гв танк армию слов нет - в кавалерию решили поиграть. хотя в целом то задачу выполнили. пиррово.
насколько известно наши за пару часов до наступления лупанули из всех стволов по квадратам. толку чуть. но внезапность сняли.
ну а про 5гв танк армию слов нет - в кавалерию решили поиграть. хотя в целом то задачу выполнили. пиррово.
#5217
Offline
13.10.2009 - 23:17 PM
кузнец
- Модераторы
-
- Сообщений: 2762
- Регистрация: 24.12.06
этиловый йог
- Вес / Рост: 99/178
- Стаж / Возраст: 10/40
- Кто: йог
Репутация:
"Да, Модель - голова! Я бы ему пальца в рот не положил..." (с)Но Модель, сука, пиздат, ейБо
За это его Зайка и не любил. Как жопу прикрыть - так Модель, а как водки испить - так пидарас проклятый...
#5218
Offline
13.10.2009 - 23:19 PM
Pablo_Escobar
- Форумчане
-
- Сообщений: 2158
- Регистрация: 30.06.07
эквадорский пауэрлифтер
- Откуда:msk.ru
- Вес / Рост: 105/189
- Стаж / Возраст: 2/34
- Кто: не спортсмен
Репутация:
To: кузнец
согласен.
если б усач наших не свел к ногтю, могли бы и потягаться локально.
но немцы крутые, без бэ
согласен.
если б усач наших не свел к ногтю, могли бы и потягаться локально.
но немцы крутые, без бэ
#5219
Offline
13.10.2009 - 23:20 PM
Sabatel
- Форумчане
-
- Сообщений: 1563
- Регистрация: 29.11.05
Атлет
- Откуда:Казань
- Вес / Рост: 87/184
- Стаж / Возраст: /25
- Кто: физкультурник
Репутация:
To: Pablo_Escobar
кратко - один из самых талантливых и мозговитых наших генералов. наряду с Черняховским. оба погибли.
отличался выгодно не бросанием людей на убой ненужный.
кратко - один из самых талантливых и мозговитых наших генералов. наряду с Черняховским. оба погибли.
отличался выгодно не бросанием людей на убой ненужный.
3 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых
