Вооружение и техника

To: Самурай Джек
Сама по себе такая космо программа - огромное развитие технологий, динамика.
ну а то, как у нас за последние 20 лет технологии продвинулись, мы не замечаем тока потому, что живем СЕЙЧАС,
те же мобильники взять - какие они были в 2000м, а какие сейчас.

А в тему, что почему нельзя было, скажем, космическую станцию на луне сделать.

А зачем?
Если ради престижа, то у всего есть свои границы. Разовая вылазка на Луну- это одно, а создание там постоянной базы- совсем другое. База- это задача на порядок, если не на порядки, более сложная технически и дорогостоящая задача. От такой задачи финансовый пупок развязаться может даже у США.

Чтоб она не болталась на орбите, а была нормальная, стационарная. Думаю, это не на много дороже, чем просто модуль для мкс вывести на орбиту

Ну да, почти то же самое. Только чуть-чуть подальше

To: Самурай Джек
Сама по себе такая космо программа - огромное развитие технологий, динамика.
ну а то, как у нас за последние 20 лет технологии продвинулись, мы не замечаем тока потому, что живем СЕЙЧАС,
те же мобильники взять - какие они были в 2000м, а какие сейчас.

А где я говорил обратное?

А зачем?
Если ради престижа, то у всего есть свои границы. Разовая вылазка на Луну- это одно, а создание там постоянной базы- совсем другое. База- это задача на порядок, если не на порядки, более сложная технически и дорогостоящая задача. От такой задачи финансовый пупок развязаться может даже у США.

Ну амеры там были 6 раз, насколько я помню. По твоей логике, уже после первого полёта, там делать нечего- утёрли нос советам и будя. Вместо многочисленных повторов доставить туда станцию было бы ненамного дороже. По сути даже беспилотный аппарат-станцию можно было туда заслать. Почему там нет никакого оборудования кроме наших луноходов?
А пупок у них семижильный, хрен развяжется((

Ну амеры там были 6 раз, насколько я помню. По твоей логике, уже после первого полёта, там делать нечего- утёрли нос советам и будя.

аппараты были уже созданы, включая резервные, технология посадок отработана и опробована на практике, подготовлены экипажи. Просто так закрыть программу, не добившись от нее отдачи хотя бы в виде каких-то научных данных- это было бы очень уж не по-хозяйски. Ты в курсе, что перед высадкой были промежуточные этапы вроде облета Луны без посадки, когда в принципе технически были уже готовы и сесть? После высадки сказать "Получилось! Все свободны. Аппараты на слом, экипажи распустить, производственные линии на металлолом"?

Вместо многочисленных повторов доставить туда станцию было бы ненамного дороже.

Расчеты этого "ненамного дороже" предложишь?

Расчеты этого "ненамного дороже" предложишь

я думаю это ненамного, приблизительно раз этак в 10

аппараты были уже созданы, включая резервные, технология посадок отработана и опробована на практике, подготовлены экипажи. Просто так закрыть программу, не добившись от нее отдачи хотя бы в виде каких-то научных данных- это было бы очень уж не по-хозяйски. Ты в курсе, что перед высадкой были промежуточные этапы вроде облета Луны без посадки, когда в принципе технически были уже готовы и сесть? После высадки сказать "Получилось! Все свободны. Аппараты на слом, экипажи распустить, производственные линии на металлолом"?
Расчеты этого "ненамного дороже" предложишь?

Разумеется, нет Это всё догадки и додумки. Мне кажется, не совсем по-хозяйски впарить в это дело огромные средства и оставить, не сделав никакой базы, а теперь впаривать снова огромные средства в уже марсианский проект.

To: Самурай Джек
Марс более перспективное направление освоения..... ну и потом ты хотябы примерно представляешь что надо менять чтобы доставить на луну хотябы небольшую станцию, менять придется буквально все, начиная с ракетоносителя.... даже сатурн 5 с его полезной нагрузкой свыше 100 тонн тут не потянет.....

To: Самурай Джек
Марс более перспективное направление освоения..... ну и потом ты хотябы примерно представляешь что надо менять чтобы доставить на луну хотябы небольшую станцию, менять придется буквально все, начиная с ракетоносителя.... даже сатурн 5 с его полезной нагрузкой свыше 100 тонн тут не потянет.....

На орбиту доставляют же. Немаленькую такую станцию построили. Так что дело совсем не в полезной нагрузке ракетоносителя. Надо преодолеть большее расстояние (ну в невесомости это как бы не проблема, да?) и придумать устройство спуска. Думаю, что и это не проблема для таких супермозгов, которые смогли уже высадиться на луне и обратно с неё прилететь. Доводы несколько натянуты.

Ну а что такого перспективного в марсе?!

To: Самурай Джек

Ну а что такого перспективного в марсе?!

чисто теоретически, планета, фактически близнец земли.......

На орбиту доставляют же. Немаленькую такую станцию построили. Так что дело совсем не в полезной нагрузке ракетоносителя. Надо преодолеть большее расстояние (ну в невесомости это как бы не проблема, да?) и придумать устройство спуска.

ага всего то навсего......... вывести на орбиту, доставить, спустить и там построить......... фигня полная.....

To: Самурай Джек

чисто теоретически, планета, фактически близнец земли.......
ага всего то навсего......... вывести на орбиту, доставить, спустить и там построить......... фигня полная.....

Ну, по сути, луноходы туда закидывали и ничё, целёхонькие катались там. Ладно, это у нас сейчас беседа дилетантов)
Про марс почитал, да, там есть намёки на атмосферу, температура более менее пригодная, колеблется в зависимости от времени года от +30 до -80. Ну и типа это единственная планета, где человек теоретически может обосноваться. Только надо построить фабрики, производящие парниковые газы и выращивать растения, уменьшающие количества углекислого газа.

Честно говоря, звучит не очень правдоподобно. Проще на земле все фабрики позакрывать и остановить прогресс (чтобы не пришлось отседа линять) чем на марсе создавать атмосферу.

чтобы не пришлось отседа линять

от крупного астероида, нас никакие технологии не спасут.... по крайней мере в обозримом будущем...

Изменено: Federminator, 15.02.2011 - 15:58 PM

На орбиту доставляют же. Немаленькую такую станцию построили. Так что дело совсем не в полезной нагрузке ракетоносителя. Надо преодолеть большее расстояние (ну в невесомости это как бы не проблема, да?) и придумать устройство спуска. Думаю, что и это не проблема для таких супермозгов, которые смогли уже высадиться на луне и обратно с неё прилететь. Доводы несколько натянуты.

Ты не читал/смотрел ничего про лунные программы СССР/США?
Слетать на орбиту Земли и слетать на орбиту (не высаживаясь) Луны- это вообще разные задачи. Это не как на машине- едешь дальше, просто закинул в багажник канистры с бензином. Дело не просто в расстоянии.

Требовалась разработка новой техники, и не только техники, но и технологий, причем разработка отдельных вещей требовала создания целых институтов. В условиях космической гонки в это дело вкладывались КОЛОССАЛЬНЫЕ ресурсы. И ради престижа были готовы рискнуть в том числе и жизнями космонавтов, хотя в другой ситуации, например сегодня, на такой риск никто не пойдет. Показывали интервью с женой американского астронавта, облетавшего Луну (без посадки). Она вспоминала, как накануне полета спросила руководителя полетов "Скажите честно, какие у него шансы вернуться?". Ей сказали, что 50/50, и она сильно обрадовалась, потому что думала, что все намного хуже.

Прилунение и взлет- это две новые задачи, которые потребовали еще уйму ресурсов, технологий и т.д.

Ты думаешь, что притащить какие-то модули к Луне- и дело в шляпе? Если тебе придется их там разместить на постоянной основе, возникнут проблемы, простое перечисление которых займет много томов. Начиная от того как космонавтам посрать, заканчивая глобальными вопросами логистики и т.д.

от крупного астероида, нас никакие технологии не спасут.... по крайней мере в обозримом будущем...

А надо ли?... Если человечество не остановить- они все пригодные планеты загадят так же как землю

Башни-близнецы, небось, американцы тоже сами взорвали?

Именно так.

To: baha
Да я не спорю, что это дорого и сложно. Но зачем на Марс-то замахиваться, если даже с луной это оказалось непосильно дорого и сложно? Или типа луна это беЗперспективно и пусто, а Марс это прямо будущее место миграции людей? База на луне могла быть нужна хотя бы для того, чтобы обкатать технологии. Проще, ближе и дешевле.

Тем более полёт на Марс это 6 месяцев туда, год (!) там и 6 месяцев обратно. Это ж писец какой-то, научная фантастика!

Ну луне бы хотя бы пару недель посидели для начала.

Именно так.

Именно так.

Ивану можно начинать набор в кружок юных конспирологов

Кружок побежал за доказательствами.Ждем новые аргументы.

Кружок побежал за доказательствами.Ждем новые аргументы.

эээ... какие еще доказательства? Ты еще логику упомяни, чего доброго. Нет, брат, конспирология в этих пережитках не нуждается!

Тут Вассо говорил что есть фото на которых всё видно. Можно ссылку ?

Вот ещё статья интересная :

http://mo---on.narod.ru/