Обсуждение ножей

Делать было не хуй, решил воплотить идею которую предложил baha в жизнь. Подсчитать коэффициент соотношения количество резов\цена ножа. Стало быть чем он больше, тем нож лучше режет. В тестах на одном и том же канате, одним и тем же человеком, в одних и тех же условиях. Ножи только те, что доступны без особых заморочек, цены для объективности подсчета взяты с одного сайта. Цены на отечественные ножи с оф. сайтов производителей. Складни и фиксы - все в куче. Итак, вот что получилось:
Марка и модель, сталь, коэффициент.
Buck Vantage Avid, 13C26 Sandvik, 0.030
Benchmade 510 Rant, 440c, 0.042
Benchmade 551 Griptilian, 154CM, 0.015
Benchmade 810 Contego, CPM M4, 0.035
Benchmade 710 McHenry & Williams, D2, 0.020
Boker+ Epicenter, VG10, 0,004
Chris Reeve Sebenza 21 (Large), CPM S35VN, 0,008
Cold Steel Voyager (Large), AUS8A, 0,017
Fallkniven F1, VG10, 0,010
Kershaw Skyline, 13C26 Sandvik, 0,024
Microtech Socom Elite, CPM S35VN, 0,015
Ontario RAT 1, AUS8, 0,040
SOG NW Ranger 2.0, AUS8, 0,004
Spyderco Perrin PPT, CPM S30V, 0,023
Spyderco Tenacious, 8cr13mov, 0,039
Spyderco Military, CPM S30V, 0,020
Spyderco Endura, ZDP189, 0,049
Spyderco Manix 2, 154CM, 0,028
Spyderco Gayle Bradley, CPM M4, 0,017
Zero Tolerance 560, Elmax, 0,008
Кизляр Стерх, Х12МФ, 0,014
Широгоров 111, CPM S30V, 0,022
Широгоров Флиппер, CPM S90V, 0.054

И добавлю: это соотношение справедливо если мы сходимся на том, что главное, основное и определяющее в ноже - РЕЗ. И прочность конструкции, ломовитость, надежность, удобство и эргономика, эстетичность и.т.д нас не волнует. (Это чтоб оправдать ZT)))

И еще, надо учитывать экспоненциальную зависимость между количеством реза (показатель производительности) и ценой. То есть, для того что бы увеличить рез с 10 до 100 требуется гораздо меньше ресурсов, чем для того, что бы увеличить со 100 до 200. А затраченные ресурсы (технологические, умственные и.т.д) выражаются в конечной стоимости изделия, а стало быть в его цене у продавца.

Изменено: Евгений_Михалыч, 29.11.2012 - 09:36 AM

Эндура удивила. А Русик ее обкакал, видимо зря.

А крыска моя не подвела. Все-таки оптимальное изделие.

Изменено: SergeyF, 29.11.2012 - 00:11 AM

Эндура удивила. А Русик ее обкакал, видимо зря.

так он её как раз за эргономику и эстетику отбкакал)) Тонкая рукоять, наминает руку.

To: Евгений_Михалыч
Он больше критиковал клинок. Якобы его форма такая что можно резать только кончиком. Интересно как им резали на тестах.

To: Евгений_Михалыч
Он больше критиковал клинок. Якобы его форма такая что можно резать только кончиком. Интересно как им резали на тестах.

To: Евгений_Михалыч
Что касаемо реза эндуры. Тест можно считать не корректным, потому как на тестируемой модели, была какая то японская суперсталь, которой нет на серийных моделях и которую простые смертные врядли купят. Из списка можно вычеркнуть. И наверняка ты вычислял стоимость эндуры на простой стали.

Руслан Киясов кадр. В своих роликах постоянно сваливает куда-то, курит или чай пьет.
По поводу эргономики клинка. Ну тут все понятно, тестировали на деревяшке, иначе бы вообще ничего не получилось.

Михалыч, еще вот непонятно. он когда здоровается, говорит - Привет youtube, привет чего то там. Не могу разобрать, с кем он там еще здоровается?

Изменено: SergeyF, 29.11.2012 - 09:25 AM

И наверняка ты вычислял стоимость эндуры на простой стали.

Это эндура из zdp-189 стоит 5100р. 250/5100 = 0.049, да я по моему цену делики взял в первый раз, но все равно это один из лучших показателей.

Михалыч, еще вот непонятно. он когда здоровается, говорит - Привет youtube, привет чего то там. Не могу разобрать, с кем он там еще здоровается?

Русскоязычное ножевое community))

Это эндура из zdp-189 стоит 5100р. 250/5100 = 0.049, да я по моему цену делики взял в первый раз, но все равно это один из лучших показателей.
Русскоязычное ножевое community))

Сука, по русски не сказать -"Сообщество".

Делать было не хуй, решил воплотить идею которую предложил baha в жизнь. Подсчитать коэффициент соотношения количество резов\цена ножа. Стало быть чем он больше, тем нож лучше режет. В тестах на одном и том же канате, одним и тем же человеком, в одних и тех же условиях. Ножи только те, что доступны без особых заморочек, цены для объективности подсчета взяты с одного сайта. Цены на отечественные ножи с оф. сайтов производителей. Складни и фиксы - все в куче. Итак, вот что получилось:

Cпасибо!
Только наверно неправильно сформулировано:

Подсчитать коэффициент соотношения количество резов\цена ножа. Стало быть чем он больше, тем нож лучше режет.

Коэффициент показывает не то, насколько нож лучше режет, а скорее, чем больше коэффициент, тем дешевле каждый рез или, зеркально, тем больше резов за те же деньги

Коэффициент показывает не то, насколько нож лучше режет, а скорее, чем больше коэффициент, тем дешевле каждый рез или, зеркально, тем больше резов за те же деньги

ну да, именно так. Упрощая формулировки я немного потерялся просто.)

Сука, по русски не сказать -"Сообщество".

ну надо ведь как то выебнуться)

To: baha

Коэффициент показывает не то, насколько нож лучше режет, а скорее, чем больше коэффициент, тем дешевле каждый рез или, зеркально, тем больше резов за те же деньги

ИМХО широгоров никогда не отобьет резом свои деньги. Порезал, закинул на полку, через пол года снова порезал, взял парамилю и тд. В принципе его и не для реза покупают.

Benchmade 510 Rant, 440c, 0.042
Кстати тоже впечатлил. Жаль снят с производства, может купил бы.

Коэффициент показывает не то, насколько нож лучше режет, а скорее, чем больше коэффициент, тем дешевле каждый рез или, зеркально, тем больше резов за те же деньги

а вообще, не плохо было бы для полноты картины добавить параметр - время правки ножа до исходного состояния. Если этот показатель будет достаточно велик для ножа с хорошим коэффициентом по вышеприведенным расчетам, то фактическая стоимость каждого реза будет выше за счет времени.

Например, 10000 резов ножом из спростой стали AUS8 мы сделали за 5 часов, а теже 10000 резов ножом из дорогой стали мы сделали за 6 часов, не смотря на рекордные показатели реза за один отрезок времени от старта до полного заитупления. Вроде понятно изложил.

To: Евгений_Михалыч
Не заморачивайся. А то получается, это попытка вычислить идеальный нож. Идеальных ножей из ширпотребных сталей мы не увидим.

Изменено: SergeyF, 29.11.2012 - 10:44 AM

To: Евгений_Михалыч
Не заморачивайся. А то получается, это попытка вычислить идеальный нож. Идеальных ножей из ширпотребных сталей мы не увидим.

это я так, порассуждать. Не думаю что найдётся человек готовый тратить целый день на многочасовое тестирование всего лишь одного ножа. Да и канаты нынче не дешевые))

To: Евгений_Михалыч
Знаешь, я насмотрелся резов канатов, наборы выживальщиков и вспомнил как мы на рыбалку ходим.
Все наши рыбалки глубоко в лен области за г.Лугой на границе с псковской обасти, ебеня еще те, с медведями прочей живностью. Набираем снастей, воды, бутеры, лодку привязываем к москвичу, но ножи и топоры как правило не берем. Нож начал брать в последнее время, обычно так катались, зажигалка есть в кармане и ладно. Мы железную лодку каждый раз привязываем и отвязываем и ни разу веревки не резали, завязываем на бантик, иначе веревок не напасешься. Мой компаньон, он же и родственник, вообще может пойти на зимнюю рыбалку в драных штанах и голым пузом. Надо будет зафотать наше распиздяйство, хотя что то есть.

Изменено: SergeyF, 29.11.2012 - 11:06 AM

Кому может интересно какие ножи имеют NSN номер, то есть "приняты на вооружение" в армиях и спецслужбах разных:

MODEL MAKER NSN PRICE SCMC

CQB CUDA camillus 1095-01-493-1793 132.83 9M
tac-tool camillus/becker 1095-01-493-1802 94.88 9M
brute camillus/becker 1095-01-493-1798 66.41 9M
black new fliers knife/asek knife ontario 1095-01-518-6832 74.08 9M
green new fliers knife/asek knife ontario 1095-01-530-0833 100.66 9M
rat-7 ontario 1095-01-523-1972 71.95 9B
usmc ka-bar bayonet ontario 1095-01-506-3424 40.95 9M
ka-bar ontario 1095-00-392-4102 22.83 9B
freedom fighter fighting knife ontario 1095-01-515-9874 37.16 9M
mark 3 navy knife ontario 1095-00-391-1056 41.88 2B
tak knife ontario 1095-01-515-9869 53.47 9M
CQD MARK VI masters of defence 1095-01-466-8569 86.73 9B
nimravus benchmade 1095-01-466-8569 86.73 9B
LMF II asek green gerber 1095-01-552-5218 90.67 9M
LMF II coyote brown gerber 7340-00-098-4327 35.28 ?
guardian back up gerber 1095-01-431-3393 ? ?
fliers knife army issue 7340-00-098-4327 23.59 2B
fliers knife life support international 1095-01-547-9114 ? ?
black seal pup sog 7340-01-569-6907 ? ?
seal pup sog 7340-01-527-7123 ? ?
pentagon sog 7340-01-499-8271 ? ?
tiger shark sog 7340-01-505-4587 ? ?
desert dagger sog 1095-01-496-4774 ? ?
mini pentagon sog 7340-01-530-5340 ? ?
trail master cold steel 7340-01-454-1476 ? ?
survival knife kit rothco inc 4240-01-505-1840 ? ?
hunting knife model 120 buck 7340-01-487-6033 ? ?
bd-cube strider 1095-01-533-1437 321.75 ?
dbl strider 1095-01-531-5023 248.57 ?
eod strider 1095-01-503-7230 ? ?
eod k strider 1095-01-503-7231 ? ?
nightedge serrated blackhawk 1095-01-571-6863 ? ?
CQD mark V blackhawk 1095-01-525-2832 ? ?
mark VI serrated blackhawk 1095-01-525-3772 ? ?
elishewitz phoenix blackhawk 1095-01-522-3776 ? ?
TDI law enforcement knife ka-bar inc 1095-01-554-6913 ? ?

folding knives

rigger's knife camillus 5110-00-526-8740 35.21 2B
rigger's knife with marlinespike camillus 5110-00-530-1757 23.66 2B
XM-1S ontario 1095-01-535-5733 88.75 9M
XM-1 ontario 1095-01-535-5724 86.25 9M
XM-1DS ontario 1095-01-535-5743 92.01 9M
XM-1D ontario 1095-01-535-5733 88.75 9M
970s benchmade 5110-01-432-6191 59.72 2B
ascent/830 benchmade 5110-01-451-0707 76.96 2B
ascent II benchmade 5110-01-452-2215 83.03 2B
pocket knife umoe schat harding inc 5110-01-467-2199 40.63 9G
large applegate gerber 5110-01-436-1548 82.29 2B
gator serrated gerber 5110-01-369-9340 25.56 2B
gatormate serrated gerber 5110-01-385-7235 24.49 2B
covert single edge gerber 5110-01-451-4944 70.01 2B
covert folder gerber 5110-01-451-4943 70.01 2B
applegate covert gerber 5110-01-516-3228 81.33 2B
applegate mini covert gerber 5110-01-539-9985 68.64 ?
applegate mini covert gerber 5110-01-539-9990 75.14 ?
endura spyderco 5110-01-432-6186 48.21 2B
1102r spyderco 5110-01-451-6336 61.65 ?
C14BK 04 spyderco 5110-01-543-4632 ? ?
ew-01 alpha knife surefire 1095-01-522-6608 ? ?
smf strider 1095-01-531-5015 295.01 ?
trident tigerstripe sog 5110-01-530-5342 ? ?
ryan model seven 6813K columbia river 5110-01-536-5064 ? ?
big dog alumiun M16-14SF columbia river 1095-01-5723618 ? ?
M21-14SF columbia river 1095-01-572-5179 ? ?
special forces M21-14SFG columbia river 1095-01-572-5180 ? ?
craftsman's knife navy issue 1386-00-832-4175 12.01 9B
pocket knife navy issue 5110-01-421-6391 67.01 ?

switchblade knives

XM strike fighter knife ontario 1095-01-569-7934 153.99 ?
5000SBK benchmade 4220-01-546-0478 123.51 2M
military 06 drop point tip gerber 1095-01-446-4348 120.66 2M
military 06 tanto point tip gerber 1095-01-456-4457 133.22 2B
emerson auto gerber 5110-01-516-3243 116.84 2B
emerson auto serrated gerber 5110-01-516-3244 116.84 2B
X-18 switchblade camillus 1095-01-533-9377 123.75 9M

http://www.iknife.org/viewthread.php?actio...&tid=228293

To: Евгений_Михалыч
Знаешь, я насмотрелся резов канатов, наборы выживальщиков и вспомнил как мы на рыбалку ходим.
Все наши рыбалки глубоко в лен области за г.Лугой на границе с псковской обасти, ебеня еще те, с медведями прочей живностью. Набираем снастей, воды, бутеры, лодку привязываем к москвичу, но ножи и топоры как правило не берем. Нож начал брать в последнее время, обычно так катались, зажигалка есть в кармане и ладно. Мы железную лодку каждый раз привязываем и отвязываем и ни разу веревки не резали, завязываем на бантик, иначе веревок не напасешься. Мой компаньон, он же и родственник, вообще может пойти на зимнюю рыбалку в драных штанах и голым пузом. Надо будет зафотать наше распиздяйство, хотя что то есть.

это без ночевки?)

Делать было не хуй, решил воплотить идею которую предложил baha в жизнь. Подсчитать коэффициент соотношения количество резов\цена ножа. Стало быть чем он больше, тем нож лучше режет.

Для полноты картины сюда бы какого-нибудь викинга за 150 рублей с 420 сталью . Чую, многих он уделает

To: IDDQD
Они даже Бак взяли из сандвика, я даже не знал что такие баки бывают, в основном то из 420 стали, ну бля из космоса можно достать s30v, а тут сандвик.
Тоже думаю что бак на 420 многих уроет. Таких как ZT, страйдер, за 400$

Изменено: SergeyF, 29.11.2012 - 11:32 AM

ну вот есть Spyderco Tenacious, 8cr13mov, 0,039.

8cr13mov - говеная китайская сталь

To: Евгений_Михалыч
Видимо не такая уж говенная.