Болят предплечья

не могу. Но смотрю на спортсменов, выступающих на ЧМ - они все обклеены этим тейпом. Не может быть, чтобы они пользовались нерабочей темой.

В который говорю - не переоценивай умственные способности спортсменов. Многие ещё суеверные, перед соревнованиями крестятся, надевают счастливые трусы, не моются и т.п. Так это тоже за ними повторять, потому что не может быть, чтобы спортсмены пользовались нерабочей темой?

Кабо совершенно прав. Тейпы - хуета.

не переоценивай умственные способности спортсменов.

 
это в целом касается Homo ...переоценка своего вообщем то примитивного мозга -- ну эт ладно лирика просто)) это и про себя тоже гыг, ну вот недавно гуглил кое что и забил слово 'болезни...'
и такого подобного откровения куда не глянь ))
 
по поводу 'локтя гольфиста' нужно вытягивать мышцы, хоть самому руками - ваворачивая кисть наружу, либо как сделал я купив  theraband flexbar

 

уж я поверь знаю о больных руках почти все) особенно про внутренний эпикондилит, решив проблему - пользуюсь теперь чисто профилактически

 

Изменено: ФРАЙ, 24.11.2019 - 20:46 PM

Многие ещё суеверные, перед соревнованиями крестятся, надевают счастливые трусы, не моются и т.п. Так это тоже за ними повторять, потому что не может быть, чтобы спортсмены пользовались нерабочей темой?
 

я, кстати, тоже надеваю всегда одни и те же вещи на соревы. как-то спокойней в проверенном, хоть и старом.

я, кстати, тоже надеваю всегда одни и те же вещи на соревы. как-то спокойней в проверенном, хоть и старом.

Бросай стирать, сразу +50 к тяге и МСМК в кармане)

Растягивать проблемную зону (место крепления мышц к надмыщелку) - это очень важно и это лечит (не 100% всем помогает, но большинству помогает).

Тейпы? Тейпы - это очень эффективная штука. Кто не пробовал, рекомендую попробовать. Как и любой другой метод , конечно, в 100% он не действует. Но в большинстве случаев работают. Если правильно. Клеить. Клеить можно и крест-накрест, и вдоль мышцы, но нужно понимать, что делаете, как идет и работает мышца. Оба способа могут помочь. Чаще всего оба сработают, но иногда на некоторых один лучше действует, а на других - другой. Нужно пробовать. Там нет ничего сложного, но лучше, чтоб хоть раз кто-то показал. Клеится на растянутую мышцы с 50% растяжением тейпа.

Тейп не фиксирует сустав. Сложно объяснить, как он действует. Наиболее обоснованной выглядит теория действия на проприорецепторы. Но это не так важно. Важно, что работают. Тейпы не вылечат эпикондилит. Для этого нужно растягивать, закачивать малым весом по типу пампинга, а при необходимости ударно-волновая терапия или PRP... Но тейпы позволяют быстрее и легче вернуться к тренировкам, более комфортно тренироваться, и могут помочь на соревнованиях, чтоб боль не отвлекала. Тейпы в большинстве случаев действуют сразу после наложения или уже в первые дни. Как эластичный бинт не в состоянии ничего зафиксировать в колене или голеностопе (разве что лифтерские бинты, но ходить в них никто не станет). Но никто не будет спорить, что в большинстве случаев при болях в коленном суставе в эластичном бинте или эластичном наколеннике легче. Тейп действует походим образом. Он, как и эластичный бинт, ничего не фиксирует. 

Тейпы? Тейпы - это очень эффективная штука. Кто не пробовал, рекомендую попробовать. Как и любой другой метод , конечно, в 100% он не действует. Но в большинстве случаев работают. Если правильно. Клеить. Клеить можно и крест-накрест, и вдоль мышцы, но нужно понимать, что делаете, как идет и работает мышца. Оба способа могут помочь. Чаще всего оба сработают, но иногда на некоторых один лучше действует, а на других - другой. Нужно пробовать. Там нет ничего сложного, но лучше, чтоб хоть раз кто-то показал. Клеится на растянутую мышцы с 50% растяжением тейпа.
Тейп не фиксирует сустав. Сложно объяснить, как он действует. Наиболее обоснованной выглядит теория действия на проприорецепторы. Но это не так важно. Важно, что работают. Тейпы не вылечат эпикондилит. Для этого нужно растягивать, закачивать малым весом по типу пампинга, а при необходимости ударно-волновая терапия или PRP... Но тейпы позволяют быстрее и легче вернуться к тренировкам, более комфортно тренироваться, и могут помочь на соревнованиях, чтоб боль не отвлекала. Тейпы в большинстве случаев действуют сразу после наложения или уже в первые дни. Как эластичный бинт не в состоянии ничего зафиксировать в колене или голеностопе (разве что лифтерские бинты, но ходить в них никто не станет). Но никто не будет спорить, что в большинстве случаев при болях в коленном суставе в эластичном бинте или эластичном наколеннике легче. Тейп действует походим образом. Он, как и эластичный бинт, ничего не фиксирует.

Мне кажется, наш врач нас троллит.

В период с 2008 по 2013 год было проведено 275 потенциально релевантных исследования в данной области, из них лишь результаты 12 были признаны отвечающими всем необходимым критериям присущим научным исследованиям такого рода. Остальные исследования были либо слишком низкого качества либо их данные были сфальсифицированы.

12 исследований охватили результаты полученные от 495 пациентов (в среднем 41 участник на эксперимент).

Выводы оказались неутешительны для адептов кинезиотейпирования:

10 исследований показали либо отсутствие какого–либо эффекта, либо этот эффект был настолько мал, что не мог быть клинически полезным;
только 2 исследования показали какой–либо значимый эффект от применения кинезиотейпирования.
Систематический обзор исследований в данной области произведенный Австралийской ассоциацией физиотерапевтов (Australian Physiotherapy Association) и опубликованный в 2014 году журналом Journal of Physiotherapy.[1] Данный научный обзор является самым последним и полным в области поиска доказательств эффективности кинезиотейпирования для опорно–двигательного аппарата.

Выводы: Текущие исследования не поддерживают использование кинезиотейпирования в клинической практике.

Растягивать проблемную зону (место крепления мышц к надмыщелку) - это очень важно и это лечит (не 100% всем помогает, но большинству помогает).
Тейпы? Тейпы - это очень эффективная штука. Кто не пробовал, рекомендую попробовать. Как и любой другой метод , конечно, в 100% он не действует. Но в большинстве случаев работают. Если правильно. Клеить. Клеить можно и крест-накрест, и вдоль мышцы, но нужно понимать, что делаете, как идет и работает мышца. Оба способа могут помочь. Чаще всего оба сработают, но иногда на некоторых один лучше действует, а на других - другой. Нужно пробовать. Там нет ничего сложного, но лучше, чтоб хоть раз кто-то показал. Клеится на растянутую мышцы с 50% растяжением тейпа.
Тейп не фиксирует сустав. Сложно объяснить, как он действует. Наиболее обоснованной выглядит теория действия на проприорецепторы. Но это не так важно. Важно, что работают. Тейпы не вылечат эпикондилит. Для этого нужно растягивать, закачивать малым весом по типу пампинга, а при необходимости ударно-волновая терапия или PRP... Но тейпы позволяют быстрее и легче вернуться к тренировкам, более комфортно тренироваться, и могут помочь на соревнованиях, чтоб боль не отвлекала. Тейпы в большинстве случаев действуют сразу после наложения или уже в первые дни. Как эластичный бинт не в состоянии ничего зафиксировать в колене или голеностопе (разве что лифтерские бинты, но ходить в них никто не станет). Но никто не будет спорить, что в большинстве случаев при болях в коленном суставе в эластичном бинте или эластичном наколеннике легче. Тейп действует походим образом. Он, как и эластичный бинт, ничего не фиксирует.

Имхо БРЕД)

Как чисто механически оно может действовать? скотч приклеенный на кожу?? на КОЖУ Скотч Карл? при травме связок,суставов,сухожилий

Другое дело эластичный бинт и еще лучше специальный спортивный наколенник при свежей острой травме колена оказывает поддержку суставу при ходьбе, тобишь снимает часть давления веса тела на сустав, чтобы заживало и восстанавливалось(быстрее), но долго носить бинт/наколенник нельзя, чтоб не атрофировались мышци или ослабли

Потом только закачка и пампинг для циркуляции крови, прогрева и соответственно восстановления травмированной области, амплитуды движения и тд

Мне кажется, наш врач нас троллит.

+1

Изменено: Кабо, 25.11.2019 - 02:32 AM

Тейпы применяются довольно давно. У меня в книге "Пособие по массажу" 1983 года есть глава о них. так что это не только новомодная штучка. Но вот механизм воздействия описан очень туманно. Якобы для улучшения кровоснабжения и прочее. 

Типа того:

 

Но тейпы позволяют быстрее и легче вернуться к тренировкам, более комфортно тренироваться, и могут помочь на соревнованиях, чтоб боль не отвлекала.

Изменено: Сэмми, 25.11.2019 - 11:34 AM

Не, ну с другой стороны, если сахар лечит рак, то почему бы и нет...

Мне кажется, наш врач нас троллит.

Ну, и? А я три других метаанализа приведу, которые более поздние (2018-2019), и которые говорят другое, раз уж так пошло))

 

CONCLUSION::

Kinesio taping is superior to other taping methods (athletic taping) in ankle functional performance improvement.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30020820

(Wang Y, Gu Y, Chen J, Luo W, He W, Han Z, Tian J. Kinesio taping is superior to other taping methods in ankle functional performance improvement: a systematic review and meta-analysis. Clin Rehabil. 2018 Nov;32(11):1472-1481. doi:

10.1177/0269215518780443. Epub 2018 Jul 18. PubMed PMID: 30020820.)

 

и

Conclusions

Contrary to prior research, the existing evidence shows that KT can improve lower limb muscle strength in individuals with muscle fatigue and chronic musculoskeletal diseases. The effect sizes produced in this meta-analysis show that KT may be superior to some existing treatments for these conditions. In addition, this study suggests that practitioners may wish to avoid the use of KT in individuals without disabilities.

https://bmcmusculoskeletdisord.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12891-019-2564-6

(Yam, M.L., Yang, Z., Zee, B.C. et al. Effects of Kinesio tape on lower limb muscle strength, hop test, and vertical jump performances: a meta-analysis. BMC Musculoskelet Disord 20, 212 (2019) doi:10.1186/s12891-019-2564-6)

 

 

Ну , и например, этот обзор 2018 года:

CONCLUSION This review of tension taping studies demonstrates that, for up to 2 weeks, taping for shoulder impingement may reduce pain and improve shoulder function scores when used as an adjunct to physical therapy.

LEVEL OF EVIDENCE I

http://www.orthojournalhms.org/19/pdfs/volume19_18_23.pdf

 

 

Как говорится, "если правильно гуглить, то все заболевания смертельны" ))

Другое дело эластичный бинт и еще лучше специальный спортивный наколенник при свежей острой травме колена оказывает поддержку суставу при ходьбе, тобишь снимает часть давления веса тела на сустав

Да ладно. Как тонкий эластичный наколенник/голеностопник или эластичных бинт может хоть как-то существенно помочь удержать сустав у 100 кг мужчины? Это , просто, смешно)) Но это не значит, что бинты и наколенники не работают. Они работают по другому. Они стимулируют собственные мышцы удерживать сустав в правильном положении, вероятнее всего путем воздействия на проприорецепторы. Именно поэтому лучше работают не те ортезы, которые жестче/толще, а которые более анатомично скроены и лучше облегают сустав, имеют массажные силиконовые вставки и т.п. Жесткие ортезы/наколенники есть, которые , действиетльно, держат сустав, но они выглядят совсем по другому, например, вот так http://medi.ua/catalogue/koleno/protect-4-oa/

Изменено: Kotyuk, 25.11.2019 - 16:56 PM

Ну, и? А я три других метаанализа приведу, которые более поздние (2018-2019), и которые говорят другое, раз уж так пошло))

CONCLUSION::
Kinesio taping is superior to other taping methods (athletic taping) in ankle functional performance improvement.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30020820
(Wang Y, Gu Y, Chen J, Luo W, He W, Han Z, Tian J. Kinesio taping is superior to other taping methods in ankle functional performance improvement: a systematic review and meta-analysis. Clin Rehabil. 2018 Nov;32(11):1472-1481. doi:
10.1177/0269215518780443. Epub 2018 Jul 18. PubMed PMID: 30020820.)

и
Conclusions
Contrary to prior research, the existing evidence shows that KT can improve lower limb muscle strength in individuals with muscle fatigue and chronic musculoskeletal diseases. The effect sizes produced in this meta-analysis show that KT may be superior to some existing treatments for these conditions. In addition, this study suggests that practitioners may wish to avoid the use of KT in individuals without disabilities.
https://bmcmusculoskeletdisord.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12891-019-2564-6
(Yam, M.L., Yang, Z., Zee, B.C. et al. Effects of Kinesio tape on lower limb muscle strength, hop test, and vertical jump performances: a meta-analysis. BMC Musculoskelet Disord 20, 212 (2019) doi:10.1186/s12891-019-2564-6)


Ну , и например, этот обзор 2018 года:
CONCLUSION This review of tension taping studies demonstrates that, for up to 2 weeks, taping for shoulder impingement may reduce pain and improve shoulder function scores when used as an adjunct to physical therapy.
LEVEL OF EVIDENCE I
http://www.orthojournalhms.org/19/pdfs/volume19_18_23.pdf


Как говорится, "если правильно гуглить, то все заболевания смертельны" ))

Да ладно. Как тонкий эластичный наколенник/голеностопник или эластичных бинт может хоть как-то существенно помочь удержать сустав у 100 кг мужчины? Это , просто, смешно)) Но это не значит, что бинты и наколенники не работают. Они работают по другому. Они стимулируют собственные мышцы удерживать сустав в правильном положении, вероятнее всего путем воздействия на проприорецепторы. Именно поэтому лучше работают не те ортезы, которые жестче/толще, а которые более анатомично скроены и лучше облегают сустав, имеют массажные силиконовые вставки и т.п. Жесткие ортезы/наколенники есть, которые , действиетльно, держат сустав, но они выглядят совсем по другому, например, вот так http://medi.ua/catalogue/koleno/protect-4-oa/

имхо

тонкий эластичный бинт для легкой травмы, наколенник для более сильной травмы и боли

он не удерживает сам сустав, а амортизирующие эластичные свойства наколенника помогают в разгибании и сгибании сустава, что немного убирает давление веса тела, тобишь бинты/наколенники выполняют функцию дополнительной мышци за счет силы натяжения и возврата энергии

кистевые бинты для жима, жимовая майка, тот же принцип

з.ы.
и да, смотря какие наколенники, есть с дополнительными ребрами,каркасом и тд те еще больше разгружают мышци и давление тела на сустав


например по логике одел я неопреновый налокотник на тренировку и при отжиманиях/жиме идёт сгибание локтевого сустава, налокотник соответственно натягивается и забирает часть энергии давления на себя, а при выжимании он стягивается отадавая часть энергии суставу и мышцам трицепса на выжимание

тобишь при травме локтя неопревновый налокотник это доп энергия+ разгрузка сустава+прогревание


а вот тейпирование ваще по логике догнать немогу

Изменено: Кабо, 25.11.2019 - 17:19 PM

а вот тейпирование ваще по логике догнать немогу

я тоже 

Квантовую физику тоже невозможно понять, но она есть))

Не обязательно что-то понимать, чтоб это работало.

А работают и тонкие наколенники, которые особо не добавляют силы за счет "дополнительной мышцы". И работают они даже при присдее с большим весом. Там они точно существенно не облегчают ничего.  Понятно, что неопреновый налокотник может такую роль играть. Но наиболее крутые фирмы делают не неопреновые, а именно эластичные и довольно тонкие, но очень анатомичные наколенники (если мы не говорим про наколенники с жестким каркасом).

Квантовую физику тоже невозможно понять, но она есть))
Не обязательно что-то понимать, чтоб это работало.
А работают и тонкие наколенники, которые особо не добавляют силы за счет "дополнительной мышцы". И работают они даже при присдее с большим весом. Там они точно существенно не облегчают ничего. Понятно, что неопреновый налокотник может такую роль играть. Но наиболее крутые фирмы делают не неопреновые, а именно эластичные и довольно тонкие, но очень анатомичные наколенники (если мы не говорим про наколенники с жестким каркасом).

а какой смысл в тонких наколенниках в приседе и как они работают? разве чтоб прогревало колени и они был в тепле

а мотают на колени обычно толстый слой эластичного бинта, который как раз и помогает приседать и уменьшает давление на сустав

Тейпы работают, механизм действия непонятен. У меня полтора года болела область на левом плече. Массажист мой наклеил несколько полосок в определенных направлениях и заставил носить не снимая 5 дней. Через 5 дней боли прошли и более не повторялись.

Самому клеить бессмысленно вот тут действительно эффект будет ноль. Только спец, который понимает что делает.

Тейпы работают, механизм действия непонятен. У меня полтора года болела область на левом плече. Массажист мой наклеил несколько полосок в определенных направлениях и заставил носить не снимая 5 дней. Через 5 дней боли прошли и более не повторялись.
Самому клеить бессмысленно вот тут действительно эффект будет ноль. Только спец, который понимает что делает.

за сколько массажист тебе продал это? им платят бабки, чтоб впаривать эту хуйню или сам впаривает

Изменено: Кабо, 27.11.2019 - 17:10 PM

за сколько массажист тебе продал это? им платят бабки, чтоб впаривать эту хуйню или сам впаривает

Рублей 300 или 400 по моему взял. И смысл в том что помогло. Другие спецы с этой областью помочь не могли. Та что то было со связкой, которая плечо к ключице крепило.

Изменено: Mouse, 27.11.2019 - 18:07 PM

за сколько массажист тебе продал это? им платят бабки, чтоб впаривать эту хуйню или сам впаривает

Покупал тейпы и сам клеил.

На локти, тк был период тяжелой работы на мешке. И на колени. Было дело с дуру половинку пробежал, хотя выходил на обычную воскресную пробежку). Потом разболелись колени. Наклеил тейп и все прошло.

Думаю надо четко понимать что болит и четко же клеить. Тогда поможет. А может плацебло. Но факт остается фактом - помогало.

Покупал тейпы и сам клеил.
На локти, тк был период тяжелой работы на мешке. И на колени. Было дело с дуру половинку пробежал, хотя выходил на обычную воскресную пробежку). Потом разболелись колени. Наклеил тейп и все прошло.
Думаю надо четко понимать что болит и четко же клеить. Тогда поможет. А может плацебло. Но факт остается фактом - помогало.

капай нафтизином нос пройдет через неделю, не капай нос через 7 дней

Изменено: Кабо, 27.11.2019 - 18:28 PM

капай нафтизином нос пройдет через неделю, не капай нос через 7 дней

тут скорее ситуация другая. Капаешь - дышит нос. Не капаешь - не дышит.

Отклеишь тейп - болит. Наклеишь - не болит.