Автомобили наших качков

Буки же кэфы определяют в зависимости от весов ставок на разные исходы? Я в тему не вдавался, но спорил как-то, оппонент утверждал что буки делают какой-то там "бизнес-анализ", а потом, исходя из вероятности исхода, уже утверждают кэфы. Типа того, что Россия проиграет Бразилии - вероятность 8, что Россия выиграет - 1.1, поэтому такой кэф. Моё мнение было, что скорее делается сначала какой-то статистический посев (на фокус-группе), и исходя из его результатов определяются кэфы (как люди ставили реально), а прямо анализа встреч, текущей формы, домашнего/гостевого и т.д. - ничего такого и близко нет.

Я коэффициентами не занимаюсь практически)
Мое-отмывание денег через казино, любые способы игроков выиграть у казино, продвинутая игра в частности(счёт карт и прочее), слежка за отсутствием договорняков между игроками и стаффом компании, оценивание адекватности внедрения тех или иных игр и прочее подобное. Занимаюсь в основном лайф казино)
Со ставками на спорт соприкасаюсь очень редко, чисто при наличии подозрения что есть какой-то обман со стороны делающего ставку. Да и в целом выигрыши менее 500 евро не рассматриваю. Простой пример: только за сегодня и только на французской рулетке было сделано ~17К ставок, 65 игроков ушли в плюс более чем на 500 евро(прошу обратить внимание-не по одной ставке, а по совокупности), и все раунды надо отсмотреть, проверить, выявить пользуется ли каждый из них в отдельности какой-либо системой мани менеджмента, нет ли среди них каких-либо договоренностей и тд. Объём работы натекает обычно серьезный)
Так вот, таким долгим вступлением хочу сказать, что 100% утверждать не могу, но, насколько мне известно, коэффициенты очень сильно зависят от приблизительного подсчёта на кого и в каком количестве люди поставят, исходя из этого заранее высчитывается хаус эдж(преимущество, проще говоря-прибыль казино) и выставляются ставки. В моей компании, как пример, на футбол это 5.35% чистой прибыли. То есть если сумма всех ставок составит 100$, то выплатиться в виде выигрыша должны условные 90$, 4.65 должны пойти на зарплаты работникам, аренды и так далее, а 5.35 в виде чистой прибыли акционерам.

В любом случае интересно, спасибо.

 

Ключевой вопрос:

коэффициенты очень сильно зависят от приблизительного подсчёта на кого и в каком количестве люди поставят

 

Т.е. реальные показатели команды в расчет не берутся, только то, как будут ставить люди (это ближе к тому, как я понимал процесс формирования кэфов). Ну и пополнил запас понятием хаус эдж (я его до того  неверно называл "маржой") ).

 

А началось всё с того, что мы поспорили о том, насколько верно выражение типа "Букмекеры считают фаворитом такую-то команду", часто встречалось раньше (может и сейчас). Я как раз утверждал, что букмекеры вообще никого никаким фаворитом никогда не считают, у них должен быть другой способ зарабатвать (в данном случае это как раз получается "хаус эдж").

Изменено: Riohn, 11.08.2020 - 19:03 PM

Касательно спорта, было одно смешное дело.
Короче построили у нас на территории теннисные корты, на которых играли теннисисты уровнем выше любителя и на которых можно было ставить. За день каждый из них наигрывал при желании довольно много игр, за каждую платили 35$ в случае проигрыша и 60$-победы. Если посчитать-серьезная сумма могла натечь при желании. Естественно, были фавориты и аутсайдеры. Так вот, фаворит(получал тогда около 1.5-2 тысяч вечнозеленых в месяц, +-, точно сказать не могу) и аутсайдер поставили вместе на аутсайдера 500$, устроили договорняк, подняли чистой прибыли 25К$. Естественно, началась буза, в том числе среди выяснявших что и как там было был я. Комедия в том, что у фаворита был аккаунт в нашей системе и с его IP и была сделана та ставка, но с аккаунта аутсайдера, так и спалились. Естественно, обоих уволили и не выплатили нихрена. Это был первый и единственный случай когда я как-то серьезно соприкоснулся со ставками на спорт)))))))

Блин, читаю то что написал и дико ржу с того как странно смотрится терминология на русском.
А, ещё забыл сказать. Лично я работаю в основном с партнерами из Европы(особенно-Англии) и Америки, которые покупают у нас услуги риск менеджмента.

В любом случае интересно, спасибо.

Ключевой вопрос:


Т.е. реальные показатели команды в расчет не берутся, только то, как будут ставить люди (это ближе к тому, как я понимал процесс формирования кэфов). Ну и пополнил запас понятием хаус эдж (я его до того неверно называл "маржой") ).

С точки зрения научной дискуссии маржа мне кажется правильнее)
Смотри, работает это(по крайне мере у нас) примерно так. Анализируется инфа по состоянию команд обязательно, как раз таки исходя из этого и прочих показателей, прошлых игр и тд и делается предположение сколько и на кого поставят.

В любом случае интересно, спасибо.

Ключевой вопрос:

Т.е. реальные показатели команды в расчет не берутся, только то, как будут ставить люди (это ближе к тому, как я понимал процесс формирования кэфов). Ну и пополнил запас понятием хаус эдж (я его до того неверно называл "маржой") ).

А началось всё с того, что мы поспорили о том, насколько верно выражение типа "Букмекеры считают фаворитом такую-то команду", часто встречалось раньше (может и сейчас). Я как раз утверждал, что букмекеры вообще никого никаким фаворитом никогда не считают, у них должен быть другой способ зарабатвать (в данном случае это как раз получается "хаус эдж").

Не, фаворит есть. Фаворит это тот, на кого больше поставят. Это коррелирует с разницей в силах команд/спортсменов, но прямой железной зависимости нет)
Коэффициент на армянские команды в среднем по больнице у нас ниже, чем у иностранных букмекеров, хотя армяне играют, мягко говоря, не очень, и шансы на победу не велики. Просто куча мужиков в экстазе патриотизма поставит на них)
Кстате, если будет интересно что-то по поводу онлайн казино с живыми дилерами-всегда рад поделиться
Не всем конечно, а то уволят ещё

Изменено: Fobos, 11.08.2020 - 19:06 PM

Анализируется инфа по состоянию команд обязательно, как раз таки исходя из этого и прочих показателей, прошлых игр и тд и делается предположение сколько и на кого поставят.

 

Реальные коэффициенты возникают в этом месте? Тогда я был неправ, получится. Как мне виделось, ключевой вопрос в риске - если после собственного анализа коэффициенты определены неверно (вероятность события недооценена/переоценена), то из ставок на переоцененный исход не удастся выплатить поставившим на недооцененный из-за народа, перегрузившего ставками недооцененный.

 

Кстати, если коэффициенты могут меняться со временем, то возможен симбиоз... наверное, так как-то и делается - сначала ставятся "вероятные кэфы" с учетом собственного анализа, а потом корректируются в зависимости от того куда больше грузят.

Изменено: Riohn, 11.08.2020 - 19:22 PM

Реальные коэффициенты возникают в этом месте? Тогда я был неправ, получится. Как мне виделось, ключевой вопрос в риске - если после собственного анализа коэффициенты определены неверно (вероятность события недооценена/переоценена), то из ставок на переоцененный исход не удастся выплатить поставившим на недооцененный из-за народа, перегрузившего ставками недооцененный.

Кстати, если коэффициенты могут меняться со временем, то возможен симбиоз... наверное, так как-то и делается - сначала ставятся "вероятные кэфы" с учетом собственного анализа, а потом корректируются в зависимости от того куда больше грузят.

Ты меня немого не так понял, перефразирую.
Коэф зависит не столько от силы команды, сколько от представления тех, кто будет делать ставки о ее силе)
На счёт выплат и риска-да, ты прав, я так же все это вижу)

Коэф зависит не столько от силы команды, сколько от представления тех, кто будет делать ставки о ее силе)

 

Ага, тогда значит ближе к тому, как мне изначально это представлялось ) Спасибо!

Ага, тогда значит ближе к тому, как мне изначально это представлялось ) Спасибо!

Это да. Я скорее согласен с тобой)
Ну логика проста. Дано: команда А и Б.
А сильнее чем Б, но с А был какой-то скандал, скажем, уволился в итоге тренер, так что большинство думает, что А скатилась
Б слабее, но ходят слухи, что они сейчас стали на голову сильнее
Следовательно, бОльшее количество людей поставит на Б. Следовательно, коэф на Б будет меньше, чтобы в случае победы Б контора не обанкротилась, при этом Б скорее всего проиграет и компания получит огромную прибыль, не рискуя уменьшить интерес и представление о ожидаемой прибыли у игроков. И это все при том, что А объективно сильнее)
Понятно, что мой пример-сферический конь в вакууме, но работает это примерно так.
Похожим образом и с казино. Есть некоторые ставки, вероятность выпадения которых довольно низка, но их коэф меньше, чем у сопоставимой по вероятности выпадения ставки. Почему? Потому что ставят на эти исходы гораздо больше)))
Другой пример. Вероятность выпадения каре в покере 1/4165, сета-1/46
Скажем, в условном казино каре выплачивается 1 к 200, сет- 1 к 30, то есть относительно разницы вероятностей выпадения каре оплачивается меньше. Почему? Чтобы внезапная удача поставившего на каре принесла меньшие убытки и меньший риск, но при этом не потерялся бы интерес ставить на каре у игроков, математики и высчитали какие коэффициенты оптимальны. Похоже, но не тождественно и со ставками на спорт. Весь вопрос не в вероятности исхода, а в ожидаемой игроком вероятности исхода)
В итоге на каре у нас ставят почти так же часто, как на сет, хотя выгоднее, по всей видимости, было бы ставить на сет)
А, чуть не забыл. ИМХО))))

Изменено: Fobos, 11.08.2020 - 19:40 PM

Расходнина 92 оказался даже меньше, чем на 95...

Заправка
1. 95. 52,26 литра по 51,79 рублей на 551,2 км. Расход 9,48 литров на 100 км. Цена 1 км 4,91 рублей.
2. 92. 51,58 литров по 45,79 рублей на 562 км. Расход 9,18 на 100 км, цена 1 км 4,20 рублей.

Экономия 0,71 на 1 км. 14.46%.

Экономия в неделю 500 км 355 рублей

Экономия в год 20.000 км 14.200 рублей


Вот теперь и вопрос, какие последствия и насколько затратные? Стоит ли экономить?

Я коэффициентами не занимаюсь практически)
Мое-отмывание денег через казино, любые способы игроков выиграть у казино, продвинутая игра в частности(счёт карт и прочее), слежка за отсутствием договорняков между игроками и стаффом компании, оценивание адекватности внедрения тех или иных игр и прочее подобное. Занимаюсь в основном лайф казино)

И как оно по душе?

И как оно по душе?

Когда зарплата хорошая практически что угодно по душе)
А эта работа как раз по мне-минимум контактов с клиентами, максимум работы за компом в хорошей обстановке

Подумай о чем нибудь другом, отмывание это и рисково и ...много и... сам решай

Расходнина 92 оказался даже меньше, чем на 95...

Заправка
1. 95. 52,26 литра по 51,79 рублей на 551,2 км. Расход 9,48 литров на 100 км. Цена 1 км 4,91 рублей.
2. 92. 51,58 литров по 45,79 рублей на 562 км. Расход 9,18 на 100 км, цена 1 км 4,20 рублей.

Экономия 0,71 на 1 км. 14.46%.

Экономия в неделю 500 км 355 рублей

Экономия в год 20.000 км 14.200 рублей


Вот теперь и вопрос, какие последствия и насколько затратные? Стоит ли экономить?

Сцуко, вот парень заморочился)

Подумай о чем нибудь другом, отмывание это и рисково и ...много и... сам решай

Ехиднушка, если бы я занимался отмыванием денег, об этом даже мать родная не знала бы, не то что на форуме расписывал)
Я занимаюсь контролем за тем чтобы через нас не отмывали деньги)
Россия/Африка/Азия велкам, Армения, Филиппины, Европа и Америка ни-ни-с этим строго по законодательству, вплоть до изъятия лицензии)

Ехиднушка, если бы я занимался отмыванием денег, об этом даже мать родная не знала бы, не то что на форуме расписывал)
Я занимаюсь контролем за тем чтобы через нас не отмывали деньги)
Россия/Африка/Азия велкам, Армения, Филиппины, Европа и Америка ни-ни-с этим строго по законодательству, вплоть до изъятия лицензии)

ладно смотри сам в 18 еще ветер в жопе )

когда дорожает бакс лучше его брать чем новую тачку, будет выгода

Расходнина 92 оказался даже меньше, чем на 95...

Заправка
1. 95. 52,26 литра по 51,79 рублей на 551,2 км. Расход 9,48 литров на 100 км. Цена 1 км 4,91 рублей.
2. 92. 51,58 литров по 45,79 рублей на 562 км. Расход 9,18 на 100 км, цена 1 км 4,20 рублей.

Экономия 0,71 на 1 км. 14.46%.

Экономия в неделю 500 км 355 рублей

Экономия в год 20.000 км 14.200 рублей


Вот теперь и вопрос, какие последствия и насколько затратные? Стоит ли экономить?

Если на 92 расход меньше, значит и движок под него. На нем и ездить

ладно смотри сам в 18 еще ветер в жопе )

когда дорожает бакс лучше его брать чем новую тачку, будет выгода

Это рубль дешевеет, а в Армении, может курс и не меняется

Сцуко, вот парень заморочился)

Дык он же этот, как бы это помягче — «таки да». ))

Если на 92 расход меньше, значит и движок под него. На нем и ездить
Это рубль дешевеет, а в Армении, может курс и не меняется

хм, т.е. разбогатеть засчет доллара можно только у нас?)

Сцуко, вот парень заморочился)

Я такой с детства... Это ты ещё не видел, как я всю жизнь веду в Экселе бюджет и расходы в Экселе... С формулами, привязками и тп

Если на 92 расход меньше, значит и движок под него. На нем и ездить

По паспорту 95...

Дык он же этот, как бы это помягче — «таки да». ))

Таки-таки)))

Я такой с детства... Это ты ещё не видел, как я всю жизнь веду в Экселе бюджет и расходы в Экселе... С формулами, привязками и тп
По паспорту 95...

Ну, вообще, я тоже такой. Но с бензом, нуегонах, я б не стал в свою лить 92-й. Для японца сойдет))

Ну, вообще, я тоже такой. Но с бензом, нуегонах, я б не стал в свою лить 92-й. Для японца сойдет))

Времена нынче для меня не сладкие. А копейка рубль бережет. Здесь на бензин, там на электричестве, там ещё что-то. Так на все наплевал и в месяц тысяч до 10 может прилетать перерасхода, которые легко подсчётом и оптимизацией можно было избежать. А 10 для меня сейчас это, например, уже одной жене алименты отдать... Так и выживаю.