Качок vs. боксер(и т.д)

To: Sabatel
среди бойцов и борцов гири ОЧЕНЬ даже распространены)
ибо они весьма кошерны для бойца

To: vitiamin
кстати, у гиревиков не только силовая выносливость ого-го, но и взрыв тоже ого-го))
видел на коикомбате ссылку на газетную статью несколько лет назад, 14-летний гиревик (то ли суворовец, то ли кадет, не вспомню) в драке убил парня... единоборствами не занимался, по крайней мере, так было написано

Изменено: Штык, 20.08.2009 - 21:55 PM

To: Штык
я как раз не про бойцов.

он эндоморф, в детстве он был полным и его обижали все, потом начал боксом заниматься и засушился, сейчас опять расстолстел нехило.

Мля, чё с Тайсоном стало... не по деццки его разнесло!
Как чел, он мож не очень, но как боксер... Я думаю, м мире не найдется такого второго! При всем уважении к другим великим боксерам!

Да и как человек он сильно поменялся судя по различный статьям! Более семейным что ли стал. Вообщем это живая легенда!

По теме.
Уважаю и тот и другой спорт, но я все же за бойца, все таки самое главное это 1) выносливость
2)техника, а этому качаясь или занимаясь пл не научишься, сам в детсвте занимался киокушин и боксом года 3-4, потом забросил, в 19 лет начал ходить в зал набрал 11 кг, стал 87-184, через 3 недели рукопашки скмнул до 77 кг Оо, но и сдыхать перестал первым в клубе Ж)

To: Darkwell
Спорт и драка ж разные вещи, в драке едва ли выносливость понадобиться. А 10 кг за 3 недели это жесть конечно.

ну смотря каков ход драки)
если драка:
-эй ты че широкий чтоле?
-боковой в челюсть-партер то да)
а если
-давай, говно! (стойка)
- (ты в столйку),
то тут уже не факт)
вся ваша техника и сила без выносливости превращается в ничто)



Да, жесть, я согласен, при чем с талии ушло отсилы 2 см, с рук 3 см, аналогично с грудью и ногами.

Щас похож на обычного гладкого дрища, слава богу хоть знаю что и как и набрать это все обратно не проблема, и до занятий рукопашкой бывали перерывы и я усвоил что нет качалки-есть хавка - гуд, нет качалки и нет хаыки - пипец всему ващему мясу. так что если хотите сохранить мысо( имнно мясо) то в первую очередь не забывайте про творожок и грудку)

Спорт и драка ж разные вещи, в драке едва ли выносливость понадобиться.

да шо вы говорите...

To: baha
Ну чаще всего, особенно если оппоненты не бойцы, то выдающейся выносливости не понадобиться...исходя из того что видел...по 10 минут никто не прыгал.

Изменено: Lloyd, 23.01.2010 - 18:15 PM

To: Lloyd
если ты не спортсмен-единоборец жуй ты даже 5 минут выдержишь.

To: baha
есть пара вопросов по БИ, поможешь?

To: Sabatel
да и 3 вряд ли, 10 это было образно

To: baha
Ну чаще всего, особенно если оппоненты не бойцы, то выдающейся выносливости не понадобиться...исходя из того что видел...по 10 минут никто не прыгал.

А зачем сразу выдающаяся?
У тебя самого опыт тренировок/соревнований есть? Если есть, то должен был заметить, что есть очень большая разница в переносимости нагрузок в зависимости от формата, в котором проходит бой/тренировка. Можно без всяких проблем часами окучивать мешок, но довольно быстро сдохнуть на лапах. Почему? Потому что на мешке ты сам себе задаешь и темп, и движения "щас прицелюсь как следует и въебу прямой... нет, надо чуть поближе подойти... Вот! отсюда нормально въебу! рраз! А теперь хук и джеб на отходе".
А тренер задает другой формат, тут ты уже должен вписываться в заданный им формат- рвать дистанцию или наоборот догонять, успевать ударить, моментально определять дистанцию удара и т.д. В итоге нагрузка возрастает очень сильно.

А когда работаешь в парах, то это еще труднее. Ты собрался ударить, но противник успел порвать дистанцию, ты вынужден моментально перестраиваться и выходить на ударную, но тут напарник бьет тебя и ты, уже приготовившийся ударить, срочно защищаешься... И так все время. Обстановка меняется каждую секунду, ты вынужден реагировать, никто тебе не даст возможности планомерно пробить серию. Нагрузка возрастает в разы в сравнении с разучиванием в тех же парах заранее оговоренных серий.

А когда ты уже придрочился работать в своей секции, и тебя ставят в спарринг с кем-то из чужаков, то на это все накладывается еще и стресс. Очень часто те, у кого не возникает проблем с функционалкой на тренировках, моментально спекаются на соревнованиях/спаррингах, потому что в условиях стресса не могут действовать рационально, дозировать силу, следить за обстановкой....

Человек, который прошел через все это, имеет большое преимущество, поскольку кроме техники, функционалки, у него есть еще и умение сохранять боеспособность на протяжении боя.

То, что уличные драки заканчиваются в несколько секунд- миф. Бывает, конечно, всякое. Но мне неоднократно доводилось видеть беспорядочное месилово, да еще и из нескольких раундов- помахали руками/ногами- вроде разошлись, минут через десять опять друг на друга поматерились (или подмога подошла)- опять понеслось говно по трубам, и так иногда всю ночь с перерывами на умывание ебальников под причитания боевых подруг.
А чтобы выдохнуться, много времени не нужно. Часто бывает так, что сцепились два орла, помахали руками (в основном по воздуху) секунд десять, потом сцепились в типа борьбе, с сопением потоптались еще секунд 15 в безуспешных попытках свалить противника на землю- не получилось, разошлись, буравя друг друга ненавидящим взглядом- и ВСЕ. Оба уже никакие, дыхание такое, что сердце вот-вот выпрыгнет, кое-как удерживаются от того, чтобы просто сесть на землю, чтобы прийти в себя. Причина? А все, что было написано выше про спортсменов, но только на все те факторы наложилось и отсутствие ОФП, и отсутствие опыта...

Лично мне смешно читать высказывания на тему "уличная драка- это совсем другое, и спорт в этом деле ничем не поможет". Угу... То, что в 90-е самые боевитые бригады сколачивались из спортсменов- это просто случайное совпадение, у алкашей шансов было не меньше.

To: baha
есть пара вопросов по БИ, поможешь?

Я себя охуенным специалистом не считаю. Мнение свое высказать всегда могу.

To: baha
потом надеюсь в вопрос-ответ перекинут.
щас физуху себе ставлю именно на выносливость, возник вопрос тренировки пресса. такое упражнение как мах груза перед собой с максимальной амплитудой насколько эффективно в этом плане?
и второй, ударчики с грузом отрабатывать начал. но ниче меньше 6кг нету) пойдет?

такое упражнение как мах груза перед собой с максимальной амплитудой насколько эффективно в этом плане?

Не понял. Какой мах? Стоя? Какая траектория?

ударчики с грузом отрабатывать начал. но ниче меньше 6кг нету) пойдет?

Просто удары с утяжелителями на/в руках? Использование таких тяжелых грузов при работе по воздуху мне не нравится, потому что создается нехорошая травмирующая нагрузка на суставы. Если ты работаешь как это делается в реальном ударе, т.е. полностью выбрасываешь руку, то получается, что ты разгоняешь свою утяжеленную руку, а она за счет инерции создает рывок в конце движения, и так много раз. Для суставной сумки такие рывки не есть гуд. Если ты будешь работать плавно, притормаживая руку в конце движения, то ИМХО пропадет смысл этой работы- это уже не взрывная работа, ты не отрабатываешь удар, а сознательно закрепощаешься, и этот навык может закрепиться, ты потом и в бою будешь бить, придерживая руку в конце.
Чтобы избежать этого, возможны варианты:
1. Использовать очень легкие грузики. На практике часто используется просто обрезок толстой арматуры, кусок свинца или еще какая-нибудь подобранная на улице металлическая хуйня, помещающаяся в ладонь. Поскольку это мусор, найти обычно не проблема.
2.Бить с тяжелым утяжелителем, но по мешку, чтобы рука не выбрасывалась полностью, а тормозилась мешком. Проблема в том, что груз должен быть не зажат в руке, а как-то закреплен иначе (манжет). Если держать гантель в руке, то кулак сформирован неправильно, а это не гуд и может привести к травме. Ну и вообще такие утяжеленные удары все-таки повышают ударную нагрузку в целом.
3.Использовать тяжелый груз, но при каждом ударе (или скорее его имитации удара) бросать его от себя, чтобы разогнанный груз не тянул руку за собой. Груз при этом должен быть гораздо тяжелее 6кг. На практике это броски камней- очень продуктивное упражнение.

To: baha
ну к примеруц гиря. ноги расставлены, одной рукой делаем мах фронтально от междуножья до верхней возможной точки

за подробное разьяснение спасибо)

To: baha
ну к примеруц гиря. ноги расставлены, одной рукой делаем мах фронтально от междуножья до верхней возможной точки

Это мах гирей. Хорошее упражнение, но оно не для пресса, а просто в рамках общей нагрузки. Прицельной нагрузки на пресс нет, он если и работает, то весьма косвенно.

To: baha
Я не боец, но написал ты доступно и я понял, что ты имеешь в виду.

"уличная драка- это совсем другое, и спорт в этом деле ничем не поможет" - ни в коем случае не имел это в виду, я лишь сказал, что по моему скромному мнению в уличной драке выносливость ПЕРВУЮ роль всеже не играет. Важнее будет хотя б наличие "подручных предметов" =))

боксер против пауэрлифтера

боксер против пауэрлифтера

Некрасиво,стрёмно,боксёр хрен пойми что за боксёр,да и лифтер такой же.
+ на подсосе у боксёра там все за него болеют,пня пацану дал клоун какой то.
Бред короче это видео.

Не понял. Какой мах? Стоя? Какая траектория?
Просто удары с утяжелителями на/в руках? Использование таких тяжелых грузов при работе по воздуху мне не нравится, потому что создается нехорошая травмирующая нагрузка на суставы. Если ты работаешь как это делается в реальном ударе, т.е. полностью выбрасываешь руку, то получается, что ты разгоняешь свою утяжеленную руку, а она за счет инерции создает рывок в конце движения, и так много раз. Для суставной сумки такие рывки не есть гуд. Если ты будешь работать плавно, притормаживая руку в конце движения, то ИМХО пропадет смысл этой работы- это уже не взрывная работа, ты не отрабатываешь удар, а сознательно закрепощаешься, и этот навык может закрепиться, ты потом и в бою будешь бить, придерживая руку в конце.
Чтобы избежать этого, возможны варианты:
1. Использовать очень легкие грузики. На практике часто используется просто обрезок толстой арматуры, кусок свинца или еще какая-нибудь подобранная на улице металлическая хуйня, помещающаяся в ладонь. Поскольку это мусор, найти обычно не проблема.
2.Бить с тяжелым утяжелителем, но по мешку, чтобы рука не выбрасывалась полностью, а тормозилась мешком. Проблема в том, что груз должен быть не зажат в руке, а как-то закреплен иначе (манжет). Если держать гантель в руке, то кулак сформирован неправильно, а это не гуд и может привести к травме. Ну и вообще такие утяжеленные удары все-таки повышают ударную нагрузку в целом.
3.Использовать тяжелый груз, но при каждом ударе (или скорее его имитации удара) бросать его от себя, чтобы разогнанный груз не тянул руку за собой. Груз при этом должен быть гораздо тяжелее 6кг. На практике это броски камней- очень продуктивное упражнение.

для каждого ведь свой будет вес утяжелителя. для кого то 0.5кг, кто то точно также будет работать с 8мью килограммами.

а как же упражнение боксеров когда берут штангу прыгают и выбрасывают ее?

ерунда все это. суставам будет хуже если всякие дожимы делать с весом от 100%и+, а не 2кг гантелью махать.