Лучшие фильмы. А для вас?

Не отдохнувшие, а разгромленные, так называемые бумажные дивизии. То есть на бумаге это дивизия, а на практике ее нет, она в стадии формирования.  Атлантический вал в основном обороняли необученные подразделения, сформированные из тех, кто не годится для нормальной службы. Но для усиления перебрасывали и нормальные части с Восточного на Западный фронт

Именно так. Лучшие дивизии были на Восточном фронте. А чудесным образом оказавшаяся во Франции элитная танковая дивизия СС была там на пополнении после боев на Востоке. 

Исходя их качества немецких частей на Западе становится ясно и качество англо-американских войск, которые очень долго выдавливали немцев из Франции.

Именно так. Лучшие дивизии были на Восточном фронте. А чудесным образом оказавшаяся во Франции элитная танковая дивизия СС была там на пополнении после боев на Востоке. 

Исходя их качества немецких частей на Западе становится ясно и качество англо-американских войск, которые очень долго выдавливали немцев из Франции.

я не стал бы говорить о том, что союзники были никудышными солдатами. Воевали они достойно. Качество частей Вермахта/СС и качество частей союзников- не совсем связанные вопросы.

я не стал бы говорить о том, что союзники были никудышными солдатами. Воевали они достойно. Качество частей Вермахта/СС и качество частей союзников- не совсем связанные вопросы.

Достойно??!! Морские силы, да. Авиация, да. А вот танковые части и пехота так себе. По сравнению с немецкими. Не зря их в Арденах в 45 чуть к морю снова не прижали. Сил не хватило просто немцам. 

Когда я пишу солдаты, я вкладываю в это и управленческие проблемы тоже.

Достойно??!! Морские силы, да. Авиация, да. А вот танковые части и пехота так себе. По сравнению с немецкими. Не зря их в Арденах в 45 чуть к морю снова не прижали. Сил не хватило просто немцам. 

Когда я пишу солдаты, я вкладываю в это и управленческие проблемы тоже.

У всех были свои удачные и неудачные моменты. У союзников были свои сильные стороны. В целом в наступательных операциях, насколько помню, они показывали темп, сопоставимый с нашими периода 44-45г. Только достигался равный темп различными путями.

Вообще когда говорят, что американцы- хлюпики с никудышным боевым духом, это популизм, мало связанный с реальностью

Не отдохнувшие, а разгромленные, так называемые бумажные дивизии. То есть на бумаге это дивизия, а на практике ее нет, она в стадии формирования. Атлантический вал в основном обороняли необученные подразделения, сформированные из тех, кто не годится для нормальной службы. Но для усиления перебрасывали и нормальные части с Восточного на Западный фронт

Потери немцев на Восточном фронте по разным данным от 70 до 93%. Остальные 7..30% - это совокупно Африка, Средиземноморье и второй фронт.

Вот, в общем-то и разница.

в 43м у немцев было 6 млн на восточном фронте и 9 млн армия всего. это с союзниками. Надо учитывать, что в Африке контингент был тысяч 300, и макаронников много. На Сицилии, Балканах итд народу тоже было немного.

А вот во Франции уже потери были большие и народу там было прилично. Но когда там открылся фронт, то попаболь стала очень сильной, ведь некуда было выводить бумажные дивизии.

Со всем уважением,что в истории про 28 панфиловцев вранье?То,что они воевали?Или не было их там?Можно подробней,интересно узнать и сравнить истории,так сказать,я родился не далеко от Панфилова,имел честь пообщаться с теми,кто там был.Интересно,что старики присочиняли.

Есть мнение одного говноисторика, что панфиловцы выдуманы, как и Гастелло, Матросов, Зоя Космодемьянская, Молодая Гвардия, Егоров и Кантария и т.д. Пишу говноисторик, потому что вижу, что человек говно.

А так я не исключаю, что история могла быть и вправду выдумана, или приукрашена. Только без личного посещения архивов, по интернету, увы, не докопаться.

так или необученные или разгромленные? А с учетом последнего твоего предложения получается что в целом там стояли нормальные части.

Часть может одновременно представлять из себя то и другое. Представь ситуацию. Дивизия практически уничтожена в боях. БОльшая часть личного состава безвозвратно утеряна, оставшиеся в значительной части ранены, обморожены, страдают дизентирией и т.п. Матчасть уничтожена/утеряна/требует ремонта. Ее отводят в спокойную Францию на переформирование. На бумаге это дивизия. Фактически же по численности батальон, да и то не полнокровный укомплектованный батальон, а разрозненное формирование- треть от одной роты, половинка от разведвзвода, артдивизиона вообще нет... , т.е. дивизия как таковая вообще не существует, она только на бумаге. Те, кто выжил частью комиссованы, частью находятся в госпиталях. Некоторые их здоровых бойцов- опытные вояки. Часть из них убыла в отпуска домой, часть приходит в себя, лежа на пляже Франции.

Теперь дивизию начинают воссоздавать. Присылают пополнение- пацанов 14 летних и пенсионеров 60-70 лет. Пополнению объясняют как мотать портянки, в какую сторону поворачиваться "налево" и с какой стороны стреляет Маузер.

Есть мнение одного говноисторика, что панфиловцы выдуманы

Ну кстати Исаев, а именно про него скорее Читер говорит, немного другое имеет ввиду.

Есть огромное количество реальных, а не бумажных подвигов, которые стоит экранизировать. 

Про панфиловцев:

1. Дивизия воевала, дивизия защищала и защитила Москву.

2. По мифу, все они погибли. По факту - нет. Кто то даже в плен попал, потом.То есть именно ТОГО боя по факту не было. Было много других, о которых не пишут и не снимают. 

Не Исаев. Не помню фамилию. Мне цель не понравилась. Не найти истину, а просто обосрать всё, до чего смог дотянуться.

По реальным событиям трудно без доступа к архивам. На танчиковом форуме помню была долгая эпопея с просьбой ввести "Медаль Гвоздева" (по понятным соображениям аналогов реальных наград в игре нет). Из книжки: "23 июня 1941 г. танк Т-18 (МС-1), вооруженный 45-мм орудием без двигателя был установлен как БОТ (бронированная огневая точка) для охраны моста через реку Друть (р-н нас. пункта Белыничи). Экипаж танка - артиллеристы сержант Гвоздев и рядовой Лупов, в течение четырех часов держали оборону моста, подбив 3 немецких танка, один бронетранспортер и несколько автомобилей, а также рассеяли до роты пехоты, в результате чего были представлены к награждению орденом Боевого Красного знамени.. Я тоже поучаствовал. Оказывается, первоисточник - текст, написанный Бескурниковым (автором) по памяти и от руки, Гвоздева и Лупова награждённых в базе данных я не нашёл, зато нашёл Груздева и Луппова на танке Т-28 в другое время и другом месте, с похожим боем. Вот так часто и появляются герои, не оттуда, не с теми фамилиями, званиями и событиями. Нет в этом злого умысла. Просто путаница в документации и плохая память.

да был тот бой,приукрашен он.был,конечно,да и погибли не все.С одним из выживших в том бою,Шадриным,мне посчастливилось общаться,я пацаном еще был,а он у отца в цехе постоянно был.Рассказывал он о войне буднично и от этого будничного,было жутко.Просто сейчас действительно много дерьмописателей тему войны педалируют.

Не флудите.

Посмотрел Интерстеллар. Романтическая и эгоцентрическая херня.

Мне вот в трейлере этого фильма глаз режет что за достижения человечества выдаются только достижения США.

Убик, на фильм стоит идти? Времени не жалко тебе было?

И правда....в американском фильме про американских героев с американскими актерами рассказывается про достижения США,...очень странно)

Макс, напомни, в каком российском или советском фильме рассказывали про высадку на Луну или изобретение интернета?)

Прежде чем я усну.

http://www.kinopoisk.ru/film/568267/

Жуууткая тягомотина. Во всем фильме играет всего 4 актера. Впервые в жизни пожалел, что пошел в кино на это, а не на русскую комедию...