Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вооружение и техника


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8691 ответов в теме

#601
Offline baha
01.09.2008 - 20:46 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Показывал человек, который сам снимал. Про КСВК - его слова. Он сам стрелок, хотя в этом случае стрелял не он. Про антиматерию: сами производители позиционируют крупноствол как средство против легкой техники и спеццелей. В подтверждение этому существуют разные виды патронов: бронебой, зажигательные и т.п. Однако всем особо глянулась возможность разрыхлять головы, на расстоянии в 3-4 раза превышающем обычную снайперскую дистанцию. Вот и имеем, то, что имеем...

Амеры заявляют, что они из М107 в Ираке постоянно отстреливают на дистанции 1500м. Причем вроде как их снайперы обеспечивают гарантированное поражение на такой дистанции. Честно говоря, не понимаю, как можно гарантированно попадать на такой дистанции, если винтовка укладывается в минуту. Скорее, возможны попадания время от времени, ИМХО. Вне конкуренции, конечно, канадец, заваливший духа с 2430 метров.

А вообще при стрельбе по головам я бы предпочел чейтек 410, а не .50 :ubitsanah: Эх... мечты, мечты...

#602
Offline кузнец
01.09.2008 - 20:56 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

To: кузнец
Человеческое тело так не отлетает от проникающего удара, какой бы силы он ни был.


Смотря чем метили. Гадские буржуи, как минимум 4 вида патрона имеют. На все случаи. А некоторые затейники еще и вручную кое-чего мастерят. Результаты могут быть непредсказуемые.

#603
Offline baha
01.09.2008 - 21:01 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:
Россияне тоже недавно показывали на выставке новые патроны 12,7 и 14,5 для поражения самолетов и вертолетов. На стендах демонстрировалась обшивка после попадания пули- дыра такая, что через нее голову просунуть, а то и самому пролезть, а после пробития обшивки, она еще и веселый фейерверк в салоне устраивает и топливные баки пробивает. Кто видел демонстрацию, говорят, сноп пламени за обшивкой очень впечатляет. По человеку такой засадить ничто не мешает.

#604
Offline кузнец
01.09.2008 - 21:11 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Амеры заявляют, что они из М107 в Ираке постоянно отстреливают на дистанции 1500м. Причем вроде как их снайперы обеспечивают гарантированное поражение на такой дистанции. Честно говоря, не понимаю, как можно гарантированно попадать на такой дистанции, если винтовка укладывается в минуту. Скорее, возможны попадания время от времени, ИМХО. Вне конкуренции, конечно, канадец, заваливший духа с 2430 метров.


Думаю не врут. Фактор неожиданности рулит. В бою все понимают что есть марксы, и принимают меры. Когда работает реальный снайпер - никто об этом даже и не подозревает. Он может по несколько часов цель пасти. И выберет самый 100% момент. Тем более что у амеров принято работать с поддержкой.

А вообще при стрельбе по головам я бы предпочел чейтек 410, а не .50 :ubitsanah: Эх... мечты, мечты...


Крутой ствол, бесспорно. Но больше - образцово-показательный. Опять-же - свой патрон (интересно сколько стоит?). Сам ствол вроде около 10к зелени тянет у производителя. Говорят, что по желанию, под заказ, могут за пару штук переделать затвор на левую сторону.

#605
Offline baha
01.09.2008 - 21:22 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Крутой ствол, бесспорно. Но больше - образцово-показательный. Опять-же - свой патрон (интересно сколько стоит?). Сам ствол вроде около 10к зелени тянет у производителя. Говорят, что по желанию, под заказ, могут за пару штук переделать затвор на левую сторону.

По слухам некоторые очень крутые конторы его все-таки использовать начали, так что есть шанс, что распространится. По крайней мере, баллистика у этого боеприпаса выдающаяся- отдыхают и .50 и .338
.50 он конечно не вытеснит- все-таки пулеметный стандарт NATO, а вот по поводу .338 как знать.

Надыбал-таки картинку, правда, 14,5 но 12,7 не слишком сильно уступает.
helicopter.jpg

#606
Offline кузнец
01.09.2008 - 21:27 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

По слухам некоторые очень крутые конторы его все-таки использовать начали, так что есть шанс, что распространится. По крайней мере, баллистика у этого боеприпаса выдающаяся- отдыхают и .50 и .338
.50 он конечно не вытеснит- все-таки пулеметный стандарт NATO, а вот по поводу .338 как знать.


Патрон прикольный, без комментариев. Может и массовым станет. Но пока уникальный. Кстати, есть мнение что не слишком высокие показатели КСВК - результат использования стандартного, отечественного патрона. Кто знает, как оно будет, если целевой патрон появиться...

Надыбал-таки картинку, правда, 14,5 но 12,7 не слишком сильно уступает.
helicopter.jpg


Да, дырища знатная.

#607
Offline baha
01.09.2008 - 21:51 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Кстати, есть мнение что не слишком высокие показатели КСВК - результат использования стандартного, отечественного патрона. Кто знает, как оно будет, если целевой патрон появиться...

А чего тут думать? Понятно, что без снайперского патрона это только пародия на снайперскую винтовку. Самое интересное, что российский снайперский 12,7Х108 вроде как есть- ходят слухи, что его даже на выставках показывают еще года этак с 98. Но вот в войсках его никто не видел.

Честно говоря, учитывая общее отставание российских оружейников по части снайперских девайсов, можно предположить, что КСВК и ОСВ-96 изначально уступают буржуйским, даже если бы использовались первоклассные снайперские патроны. А на это накладывается отсутствие патронов и убогая оптика.
Помню, как смеялся, когда по ТВ впервые показали ОСВ-96, тогда еще под индексом В-94, и репортер пафосно заявил, что это вундерваффе позволяет попасть в спичечный коробок с 2 000м. и что теперь всем чеченским снайперам пришел пиздец. Спичечный коробок. С 2000метров. Валовым патроном. С прицелом ПСО-1. Угу. Причем стрелять будет "снайпер" мотострелкового отделения. Да он в пятиэтажку хуй попадет

Пару лет назад был прикол. В одной компании случайно довелось пересечься в пацанчиком, который только что дембельнулся из погранвойск. Он чего-то там увлеченно рассказывал про свою героическую службу, и среди прочего ляпнул, что он из всех видов оружия стрелял, всю технику водил и из СВД с километра в лоб попадает. Не просто в голову, а именно в лоб. Поскольку народ как по заказу собрался малость двинутый на оружии, по поводу километра дружно возмутились. Он принялся спорить и доказывать. Ему предложили на спор за 100 баксов повторить подвиг из Тигра или из Мосина, выехать сразу в степь и на ровном месте заработать 100 баксов, причем согласились засчитать серию 5 из 10 по листу А4. Снайпер сразу засунул язык в жопу, а жаль- хотел бы я на его потуги подивиться. А ведь в другой компании наверняка такие байки травит, и народ верит.

Изменено: baha, 01.09.2008 - 22:11 PM


#608
Offline Полярник
01.09.2008 - 22:00 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
Мне вот интересно: дальномеры - это, конечно хорошо, но я не пойму, каким образом реализовывается автоподстройка под ветер? Смотрел как-то по ТВ, что, мол, есть такая снайперка (видимо, экспериментальный образец), там ЦВК стоит, который вычисляет баллистику, дальность и поправку на ветер: мол, только крест наведи в цель...
Кроме дырки с двусторонним датчиком воздушного давления ничего не приходит на ум.

Изменено: Полярник, 01.09.2008 - 22:01 PM


#609
Offline baha
01.09.2008 - 22:18 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Мне вот интересно: дальномеры - это, конечно хорошо, но я не пойму, каким образом реализовывается автоподстройка под ветер? Смотрел как-то по ТВ, что, мол, есть такая снайперка (видимо, экспериментальный образец), там ЦВК стоит, который вычисляет баллистику, дальность и поправку на ветер: мол, только крест наведи в цель...
Кроме дырки с двусторонним датчиком воздушного давления ничего не приходит на ум.

На уровне прицела внесение поправок серийно вроде нигде не реализовано. Я не слышал. Все ручками. Замеряешь дальность дальномером, потом замеряешь ветер, рассчитываешь поправки на баллистическом калькуляторе и наводишь, внося поправки по тысячным

Хотя прикольно было бы получить прицел с электроникой, чтобы как в кино- куда навел крестик, туда и попал. Но это дело будущее.

#610
Offline Полярник
01.09.2008 - 22:28 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

На уровне прицела внесение поправок серийно вроде нигде не реализовано. Я не слышал. Все ручками. Замеряешь дальность дальномером, потом замеряешь ветер, рассчитываешь поправки на баллистическом калькуляторе и наводишь, внося поправки по тысячным

Хотя прикольно было бы получить прицел с электроникой, чтобы как в кино- куда навел крестик, туда и попал. Но это дело будущее.

Не знал, что в снайперках тоже тысячные используются.

#611
Offline кузнец
02.09.2008 - 07:45 AM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Хотя прикольно было бы получить прицел с электроникой, чтобы как в кино- куда навел крестик, туда и попал. Но это дело будущее.


:D Был-бы такой прицел - никто-бы из укрытий даже не вылазил. Представь картину: все снайперы, перекатываються себе с позиции на позицию, и мочат друг друга с расстояния пары километров... :shok: Или еще круче: сидишь себе в бункере, с буком, и управляешь дистанционно десятком самоходных шотганов со спутниковой ЭСН. :lol:

#612
Offline кузнец
02.09.2008 - 08:54 AM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

и из СВД с километра в лоб попадает. Не просто в голову, а именно в лоб.


:D Мощный хлопец. Учитывая то, что даже при идеальных погодных, со стандартным ПСО3, на дистанции 500м - боковое отклонение где-то от 10см. Щас мой младший рассчитал до 1000 - выходит почти 70. Даже супер стрелок за такое не возмется. ;)

#613
Offline VALL
02.09.2008 - 09:33 AM

VALL
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 06.06.06
Репутация:

Мне вот интересно: дальномеры - это, конечно хорошо, но я не пойму, каким образом реализовывается автоподстройка под ветер? Смотрел как-то по ТВ, что, мол, есть такая снайперка (видимо, экспериментальный образец), там ЦВК стоит, который вычисляет баллистику, дальность и поправку на ветер: мол, только крест наведи в цель...
Кроме дырки с двусторонним датчиком воздушного давления ничего не приходит на ум.

А скорость ветра, где снайпер сидит и где цель наверняка разная, да и ветер то сильнее дует,
то тише, так что "Ваше благородие, госпожа удача..."!

#614
Offline Полярник
02.09.2008 - 12:38 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
Вот и я задумался, каким образом это было (если было) реализовано.

#615
Offline baha
02.09.2008 - 13:14 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

А скорость ветра, где снайпер сидит и где цель наверняка разная, да и ветер то сильнее дует,
то тише, так что "Ваше благородие, госпожа удача..."!

Насчет сноса ветром есть много всяких мнений, всякие хитрые расчеты воздействия неоднородного бокового ветра, меняющегося на протяжении всего полёта пули. Но есть вариант попроще, и что самое главное, вариант этот проверен многолетней практикой: при внесении поправок учитывается только ветер возле позиции. Можно сколько угодно на бумажке доказывать, что теоретически ветер на более дальней дистанции должен сильнее влиять на траекторию пули, утратившей изрядную долю скорости, нежели ветер в районе позиции, когда скорость максимальна, но практика подтверждает приемлемость такого упрощенного метода.

#616
Offline кузнец
02.09.2008 - 15:05 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Можно сколько угодно на бумажке доказывать, что теоретически ветер на более дальней дистанции должен сильнее влиять на траекторию пули, утратившей изрядную долю скорости, нежели ветер в районе позиции, когда скорость максимальна, но практика подтверждает приемлемость такого упрощенного метода.


Да, так и есть. Причем некоторые опытные стрелки довольно точно поправляют, даже на дистанциях 800+. Не знаю как на 2км - это слишком дофига, но думаю и там есть свои хитрости. Вообще, уже на 500, даже с хорошей оптикой, вопрос попадания "белке в глаз" - не стоит в принципе. А ростовое поражение спрогнозировать можно довольно точно, даже при порывистом ветре.

#617
Offline Ustas
02.09.2008 - 15:08 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

А ростовое поражение спрогнозировать можно довольно точно, даже при порывистом ветре.

так насколько я понимаю попадание пули обсуждаемых калибров (12,7-14,5 мм) смертельно в любом случе - отрыв конечностей, разрывы тканей от кавитации и т.п. так что попасть в корпус или конечность - и больше ничего не нужно

#618
Offline кузнец
02.09.2008 - 15:15 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

так насколько я понимаю попадание пули обсуждаемых калибров (12,7-14,5 мм) смертельно в любом случе - отрыв конечностей, разрывы тканей от кавитации и т.п. так что попасть в корпус или конечность - и больше ничего не нужно


Вроде того. Я привел просто пример стандартной стрельбы на средней дистанции. Понятно что на дальности в 2км все обстоит гораздо сложнее. Насколько - никто не знает. Врядли среди нас есть люди, стреляющие из дальнобоя ;) Судя по тому, что буржуины на 1.5 - 2+ попадают таки - задача решаема.

#619
Offline baha
02.09.2008 - 18:05 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Судя по тому, что буржуины на 1.5 - 2+ попадают таки - задача решаема.

Это все же не совсем типично, ИМХО. В США есть много энтузиастов, для которых стрельба- любимое хобби. Когда у человека много свободного времени и нет проблем с патронами, то он часто начинает изощряться. У амеров много любителей сверхдальней стрельбы, которые сбиваются в клубы, соревнуются друг с другом, стараются удивить друзей чем-нибудь этаким. Отсюда и выстрелы за 2000 м. Встречалось довольно много видео виртуозов: один сверхметко из винчестера стреляет в цель за спиной, целясь через зеркало, другой из револьвера в ростовую попадает метров с 200 и т.д. По сути, это трюки. Попадание из .50 в человека с 2000- это тоже трюк, который наверняка тоже долго отрабатывался, у снайпера была возможность безбоязненно и обстоятельно готовиться, не опасаясь нарваться на ответку, наверняка были неудачные попытки. Безусловно, тот кто это смог сделать, отличный снайпер, и трюкач заслуживает уважения. Но это не повод ставить линейному снайперу такую же задачу, мол там один чувак смог, значит и ты теперь должен стрелять с той же дистанции.

#620
Offline Полярник
02.09.2008 - 19:09 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
Я смотрел подобные соревнования летом на т/К "Охота и рыбалка". Там рассказывалось о стрельбе на сверхдальние расстояния по луговым собачкам (сусликам), но из охотничьих карабинов. Хотя, судя по внешнему виду, с охотничьим оружием их, кроме названия, ничего не роднит.
Потом интеллигентного вида чувачок вещал о рассеивании какой-то модели, мол, 100 м - 1 см.




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых