Вооружение и техника

Поэтому, не пальцем сделанные арабы, пользуются полудуплексными станциями, и укладываются в 1.5 минуты. Наводка на мобилу - уже вчерашний день.

Террористы движутся в будущее.
Боевики-ваххабиты на декабрьском сходняке оптимизировали и приняли новую оргструктуру своих отрядов.
Теперь восемь ваххабитов составляют один ваххабайт.

Очевидно, что это только для мирного времени. Такой девайс я бы и сам не отказался поиметь.
А на войне... Я лишь за то, чтобы вероятный противник был оснащен такими смартфонами на 100%.
При этом ведь базовая станция (вместе с дублирующей/резервной) должна будет находится непосредственно в боевых порядках и, что еще удобнее, наверняка при узле связи, под рукой у командования и штаба.
Вывод прост.

Слышал от компетентных людей , что наш защищенный GSM-телефон (шифратор с GSM-модулем) спасал ситуацию с хреновой спецсвязью в Осетии и в Чечне ... Про телефон в конце статьи - http://www.gsm-guard.net/press1_2.html .

Главная проблема GSM - возможность довольно точно определить координаты трубы.

Главная проблема GSM - возможность довольно точно определить координаты трубы.

Запеленговать можно любую радиостанцию, причем GSM-телефоны сложнее, чем старые армейские радиостанции. О пеленгации GSM-телефонов при использовании "обычной" аппаратуры сотовых операторов - http://www.66.ru/club/21/blog/3313/ - если коротко, то точность позиционирования зависит от количества базовых станций в радиусе действия телефона, в центре города базовые станции размещают через несколько сотен метров - точность несколько десятков метров... в Осетии до грузинских базовых станций были километры - точность с использованием этой аппаратуры - сотни метров-километры.

Слышал от компетентных людей , что наш защищенный GSM-телефон (шифратор с GSM-модулем) спасал ситуацию с хреновой спецсвязью в Осетии и в Чечне ... Про телефон в конце статьи - http://www.gsm-guard.net/press1_2.html .

Учитывая безрадостную картину обеспечения ВС средствами связи, это в порядке вещей.

К тому же, в ограниченном локальном конфликте можно практически не опасаться разведки с ограниченными силами, когда работает сотовая связь. Системы многостанционного доступа для своей разведки требуют привлечения очень большого количества операторов. Создавать группу операторов первичного анализа из более чем полутораста человек нерационально. Причем работать они должны в боевых условиях не менее, чем в 2 смены, итого 300.
Плюс группа вторичного анализа. Группы я назвал по сути выполняемых задач, можно не придираться к терминологии.

В силах РФ было вырубить сотовую связь по всей территории конфликта. Однако это было во-первых, чревато политико-экономическими последствиями, а, во-вторых, обусловлено прекрасным пониманием не внушающей излишнего оптимизма системы связи войск.

Кузнец:
Смысл - бить по каждому отдельному солдатику, если он не VIP? Только распылять силы.
А так - огневое поражение или радиоблокада узлов связи, а затем уже - "избиение палицами".

что я нашел! Фото сделанные немецким офицером во время войны\ в хорошем качестве

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1292534

их немного-но интересные фото все-таки, раритет

To: Tyler
Скачал, спасибо, интереснейшие фото!

To: Полярник
Да не за что, всегда рад поделиться интересной ссылкой

инфа кстати:

Федеральный архив Германии предоставил в распоряжение электронной энциклопедии Wikipedia порядка 100 000 исторических фотографий, сообщает в пятницу немецкое информагентство dpa. Самые ранние снимки датированы 1860 годом.

Фотографии можно искать по году создания, по теме или по месту, где был сделан тот или иной снимок. Совместный проект федерального архива и библиотеки предусматривает создание в последующем соответствующих библиотечных статей по различным темам, а также статей с подробными сведениями о людях, изображенных на снимках, что позволит облегчить поиск в фотобанке.

Фотографии отражают различные моменты истории страны, начиная с колониальной эпохи, Веймарской республики и нацистского режима, заканчивая современностью. Снимки можно использовать бесплатно.

"Каждый имеет право на пользование Федеральным архивом", - цитирует агентство вице-президента архива Ангелику Мене-Хариц. Сотрудничество с Wikipedia лишь облегчает доступ к снимкам, отмечает она. В свою очередь, по мнению сотрудников Wikipedia сотрудничество с Федеральным архивом является признанием труда создателей электронной библиотеки.

В Федеральном архиве Германии, по некоторым подсчетам, хранится около 11 миллионов фотографий, плакатов и аэрофотоснимков.

Также нашел фото из Ирака, фотографировал украинец и часть сами амеры:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=321939

Куча фото с первой мировой:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=737112

Две коллекции фото 2 Мировой, частью цветные
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=238514
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=609265

Теперь сам качаю..Больше ничего нет вроде по тематике войны.

Изменено: Tyler, 07.12.2008 - 14:18 PM

то Полярник, cher

Речь не идет об одном солдатике. Так можно вычислить группу, батарею, наводчика... Прикол в том, что для работы GSM телефона необходим постоянный обмен с ближайшей базовой станцией. Т.е. оператор сети, при необходимости, может указать ваше местоположение до метра. И тут неважно насколько далеко, или близко находятся базы соты. Израильтяне, таким образом, накрывали хезбаллаховцев, пока те не поняли в чем прикол, и не перешли на армейский полудуплекс. ПРС обмениваются между собой в режиме "запрос-ответ", и для пеленга такой станции необходимо серьезное оборудование и продолжительный сигнал связи. 1.5 минуты на обмен, потом радиомолчание, перемещение, и при необходимости - еще сеанс. При такой схеме - вычислить координаты можно только в теории, на практике - это очень сложно.

Слышал от компетентных людей , что наш защищенный GSM-телефон (шифратор с GSM-модулем) спасал ситуацию с хреновой спецсвязью в Осетии и в Чечне ...

Да какие там защищенные. Использовались обычные телефоны, т.к. связь в РА застряла на уровне 50-летней давности, и коммерческие телефоны (GSM и спутниковые) оказались единственной альтернативой. Достаточно вспомнить знаменитый эпизод с командующим (!!!) 58 армией, который полностью утратил управление группировкой через штатные средства связи и пользовался спутниковым телефоном, который одолжил у журналиста, оказавшегося в этой же колонне.

Естественно, с нормальными военными средствами связи мобильники сравниться не могут. Для батальона РЭБ, который есть и в 58 армии, определить координаты, прослушать или заглушить пользователя мобильной связи- совсем уж детская задача, поскольку они заточены под противодействие военным средствам связи, у которых присутствует и псевдослучайная перенастройка частот, и шифрование с приличным уровнем стойкости, и передача сжатыми пакетами информации, и много чего еще.
Но Осетии сложилась трагикомичная ситуация. Обе стороны используют мобильную связь. При этом сама сеть находится в распоряжении грузинской стороны, которая может в любую секунду связь вырубить. А территория в основном находится в руках российской стороны, плюс россияне могут в любую секунду уничтожить передатчики, местонахождение которых прекрасно известно. Но обе стороны по молчаливому соглашению берегут сеть как зеницу ока, потому что штатные средства связи потребности не обеспечивают.

Похоже теперь и Пакистан под раздачу попадет: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7769814.stm

Да какие там защищенные. Использовались обычные телефоны, т.к. связь в РА застряла на уровне 50-Но Осетии сложилась трагикомичная ситуация. Обе стороны используют мобильную связь. При этом сама сеть находится в распоряжении грузинской стороны, которая может в любую секунду связь вырубить. А территория в основном находится в руках российской стороны, плюс россияне могут в любую секунду уничтожить передатчики, местонахождение которых прекрасно известно. Но обе стороны по молчаливому соглашению берегут сеть как зеницу ока, потому что штатные средства связи потребности не обеспечивают.

Это как бы идет бой в метро и одни предлагают выключить свет!

Смотрел спектрограммы загруженности радиочастотного спектра в диапазоне 0.03 - 3 ГГц "до" и "во время".
Интенсивность работы GSM-связи "во время" возросла на величину около 1.5 по сравнению с периодом "до".
Речь идет о районе конфликта.

...для работы GSM телефона необходим постоянный обмен с ближайшей базовой станцией. Т.е. оператор сети, при необходимости, может указать ваше местоположение до метра. И тут неважно насколько далеко, или близко находятся базы соты.

Кузнец:
Ты же понимаешь, что для этого станций (БС) должно быть как минимум две, к тому же имеющих строгую синхронизацию по времени.

Я, полагаю, несколько неясно выразился; имел же в виду то, что БС для ожидающихся военных смартфонов работает постоянно и находится внутри подразделения, в боевых порядках.
Если нанести по ней удар, то связь бойцов будет нарушена (будем различать "затруднение", "нарушение" и "срыв" радиосвязи) при условии, что каждый боец оснащен резервной приемопередающей аппаратурой. Иначе - срыв связи.
Потеря связи чревата потерей управления (навязшая банальщина, но верная).
А поражать дезорганизованную групповую цель неядерным боеприпасом всегда удобнее и безопаснее.

Изменено: Полярник, 07.12.2008 - 19:28 PM

....Т.е. оператор сети, при необходимости, может указать ваше местоположение до метра. И тут неважно насколько далеко, или близко находятся базы соты. Израильтяне, таким образом, накрывали хезбаллаховцев, пока те не поняли в чем прикол, и не перешли на армейский полудуплекс. ПРС обмениваются между собой в режиме "запрос-ответ", и для пеленга такой станции необходимо серьезное оборудование и продолжительный сигнал связи. 1.5 минуты на обмен, потом радиомолчание, перемещение, и при необходимости - еще сеанс. При такой схеме - вычислить координаты можно только в теории, на практике - это очень сложно.

До метра обычный оператор указать не может, израильтяне скорее всего использовали специальное оборудование - антенны и аппаратуру. И радиостанции арабы стали использовать не российские, а нормальные с ППРЧ, которые однозначно выигрывают у сотовых телефонов.
Но к ситуации в РА это не относится. Сравнивать широко распространенную российскую армейскую радиостанцию Р-159 с сотовым телефоном - то же самое, что сравнивать технологии тракторостроения с технологиями Формулы 1. В Р-159 - ППРЧ не используется, построена на древних советских микросхемах. См. http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/r159/ . "Наши микросхемы - самые большие в мире. Они даже имеют ручки для переноски личным составом." Запеленговать такую подсилу даже пионерскому кружку.

Да какие там защищенные. Использовались обычные телефоны, т.к. связь в РА застряла на уровне 50-летней давности, и коммерческие телефоны (GSM и спутниковые) оказались единственной альтернативой....

Речь шла про телефоны SMP-Атлас" (М-539), которых в обычных войсках нет, но есть у спецслужб.
"Телефоном "SMP-Атлас пользуются многие государственные структуры, в частности члены правительства Российской Федерации, администрации президента, а также некоторые депутаты Государственной думы"

Это как бы идет бой в метро и одни предлагают выключить свет!

Если продолжить аналогию, то в современных условиях бой в метро чаще протекает несколько иначе: у одной стороны есть тепловизоры, она вырубает электричество в подземелье и спокойно отстреливает хаотично мечущихся в темноте противников. Но в крайней войнушке обе стороны до такого не доросли.

До метра обычный оператор указать не может

Еще как может. Не сравнивай "услуги населению" с "так надо". Что касается российских ПРС - лучше вообще эту тему не трогать. Индикатор - СпН ГРУ и ФСБ. Кто из них пользуется этими станциями?

Еще как может. Не сравнивай "услуги населению" с "так надо". Что касается российских ПРС - лучше вообще эту тему не трогать. Индикатор - СпН ГРУ и ФСБ. Кто из них пользуется этими станциями?

С радиостанциями в оперативных частях ФСБ и СпН я ситуацию не знаю, видел моторолы и др, вообще не факт, что они покупают "правильные" импортные изделия, т.к. к несекретным разговорам требований по защите информации не предъявляют. А для защиты информации , составляющей гос. тайну они обязаны использовать только отечественные сертифицированные шифраторы.

Сравнивать широко распространенную российскую армейскую радиостанцию Р-159 с сотовым телефоном - то же самое, что сравнивать технологии тракторостроения с технологиями Формулы 1. В Р-159 - ППРЧ не используется, построена на древних советских микросхемах.

Р-159 действительно самая распространенная, но это позапозавчерашний день. По-хорошему, этого металлолома давно уже не должно быть в войсках, а повсеместно должна быть принята на снабжение серия Р-168. Но- не судьба. Я удивляюсь, как это экономное российское командование не сообразило до сих пор, что солдаты могли бы воевать с трехлинейками- их на складах еще много, а патронов расходовать меньше будут

Речь шла про телефоны SMP-Атлас" (М-539), которых в обычных войсках нет, но есть у спецслужб.
"Телефоном "SMP-Атлас пользуются многие государственные структуры, в частности члены правительства Российской Федерации, администрации президента, а также некоторые депутаты Государственной думы"

И многие части могут похвастать наличием таких таких телефонов? А если есть, то сколько из них были приобретены МО, а не в частном порядке? Учитывая цену в 2 с копейками штуки баксов, думаю ответ очевиден. Разве что в этот телефон заложат откаты для генералов, но тогда он будет стоить для военных не меньше 5000.
Да и потом, эта штука сертифицирована ФАПСИ, так что криптостойкость явно не сильно впечатляющая, хотя для войны в Чечне и с другим противников такого уровня может сгодиться.

Да и потом, эта штука сертифицирована ФАПСИ, так что криптостойкость явно не сильно впечатляющая, хотя для войны в Чечне и с другим противников такого уровня может сгодиться.

То, что телефон сертифицирован ФАПСИ говорит как раз об очень серьёзной криптостойкости, условно 50 лет на дешифровку, если разработчики не наделали дыр и эксперты их не пропустили. Кстати ФАПСИ уже нет, слили обратно в ФСБ.