Все о Федоре Емельяненко

To: Redneck

http://henri-spb.livejournal.com/293293.html#comments

Не понимаю почему не верить своим глазам и не думать своей головой? Эти статьи про ВВП, освистывание и пр.пр. это что не заказ?

To: Redneck
Не понимаю почему не верить своим глазам и не думать своей головой? Эти статьи про ВВП, освистывание и пр.пр. это что не заказ?

Я два раза смотрел бой. Глазам своим верю, и думаю своей головой.
Не касаясь "статьи про ВВП, освистывание и пр.пр. это что не заказ?" (с),
мнение и выводы о собственно бое
у меня лично совпадают с мнением уважаемого henri_spb.

мнение и выводы о собственно бое
у меня лично совпадают с мнением уважаемого henri_spb.

У меня тоже.

Изменено: SergeyF, 23.11.2011 - 14:21 PM

Фотошоп?

Посмотрим, будет ли еще бой и будут ли топовые бойцы. Тогда и можно что- то и будем говорить.

Щас прочитал что хотят с Каином Веласкезом замутить бой.

http://henri-spb.livejournal.com/293293.html#comments
Сергей, вот ссылка. Генри куда опытнее меня в борьбе.
Но пункт №3 расписан хорошо.

Нашел на кого ссылаться. Человек в борьбе не смыслит ничего. И в других БИ тоже не особо.

Фотошоп?

Господи... Какой же он целюлитный...

Да не, он впоряде) набрал не плохо...видно что силовухой занялся -посмотрим на дальнейшие метаморфозы.

Да не, он впоряде) набрал не плохо...видно что силовухой занялся -посмотрим на дальнейшие метаморфозы.

Будут ли они ? Осознать , что ты старик и обязан содержать тело в порядке - очень не просто .

у меня такое впечатление осталось,

Я вот боями довольно плотно интересуюсь, смотрю постоянно. Но у меня почему-то ни малейшего подозрения не возникло.

1) бой в России

Охренеть повод Самому не смешно?

2) присутствие П. в зале

Пиар предвыборный да, присутствует. Только вот совсем необязательно видеть договорняк, оскорбляя тем самым спортсменов, которые не давали к этому повода. Достаточно того, что бойцы все-таки разного уровня. Думаю, Путину дали обещания, что ошибки учтены, что Федор объективно выше уровнем, и будет победа.
Но чтобы Монсона уговорили получить пиздюлей ради того, чтобы порадовать какого-то там политического деятеля... Я в такое не поверю. Особенно с учетом личности Монсона.

3) Монсон за весь бой не больше пяти раз пытался ударить
Федю, и не разу не смог его затащить в партер, при том что Монсон отличный борец и дважды
чемпион ADCC.

Смешно.
Когда Франклин, далеко не слабый боец, ничего не смог сделать против Силвы, он тоже наверно продал бой?
Или Маурисио продал бой с Джонсом? Как же так?! Он ведь такой красавчик, а там был сам на себя не похож! По- любому продал! Надо записи посмотреть, наверно, там в зале какой-нибудь конгрессмен сидел, и все это его предвыборная хрень!

Давайте еще повспоминаем, когда очень сильные бойцы в некоторых поединках не показывали даже доли того, что демонстрировали в других поединках, и дружно подведем под это вывод о договорных боях, сделав вид, что никогда не слышали об особенностях подготовки, о такой штуке как план на бой и т.д.

Изменено: baha, 23.11.2011 - 18:17 PM

Господи... Какой же он целюлитный...

Жирок конечно присутствует и не малый,но вот ширина плеч... по сравнению с тем,что было...да за такой короткий срок..Может Фёдор пересмотрел своё отношение к допингу?..

Изменено: румпельштильцхен, 23.11.2011 - 18:32 PM

Уже 3 дня прошло ,а форум все бурлит,скоро по кадрово начнут просматривать,где там Монсен подставился и падает как то картинно, а нокаута нет .Весьма странно лег бы уж и лежал, а то Федору пришлось ему ногу сломать, вроде договорились уже ,А он все встает и встает!!!Подстава полная!!!

Нормальная ситуация, когда встречаются два бойца, очень разные по стилю и техническому арсеналу. В таких случаях план на бой для каждого из них, как ни крути, один: навязать свою технику и ни в коем случае не дать навязать себе технику противника.

Классический пример: боксер против борца. Сам составь план на бой для каждого из них. В итоге получится, что борцу надо навязывать борьбу, стараясь не пропустить удары, а боксеру- бегать от борьбы, не клинчуя. Логично? И из них двоих кто-то окажется лучше готов к бою, сумеет реализовать свой план. Тут одно из двух: либо боксер не попадется в партер и настучит борцу, либо наоборот. В любом случае, победа одного из них- не повод кричать, что бой продан. Просто один из них оказался готов лучше и сумел реализовать свой план на бой.

Если рассматривать этот пример абстрактно, без фамилий, то у тех, кто немного следит за ММА, возражений, думаю, не будет. И если вспомнить определенные бои из UFC, укладывающиеся в эту схему, тоже все нормально. Но как только речь зашла о Федоре, да еще и Путин в зале появился, многих почему-то переклинило.

Бой Федора с Джеффом- пример как раз такого столкновения разных стилей. Соперники не являются универсально хороши по отношению друг к другу, чтобы менять тактику по ходу боя- то в стойке попробовал- не поперло- дай-как в партере попробую. Каждый из них на голову сильнее другого в определенных аспектах, и у каждого не было выбора, кроме как навязать свое противнику. Что, никто не знал, что Монсон будет тянуть в партер, а Федор будет делать ставку на ударку? Да все знали. И соперники знали. Вся интрига была в том, как нейтрализовать сильные стороны соперника и навязать свое.

И здесь Федор оказался на высоте. Он объективно намного сильнее Монсона в стойке. Джеффу кроме как на лаки-панч, рассчитывать было не на что. Ему надо было заманить в партер. Как угодно- проходом в ноги, имитацией нокдауна или еще как-угодно. Федору любой ценой надо было избежать партера. Даже ценой упущенных моментов для красивого нокаута. Пусть победа по очкам, пусть некрасивая, но только победа. Вот в этом, думаю, да, на него давило присутствие Путина, наверняка мозг засирали неоднократно. Но не договорняк.

По ходу боя не вижу поводов заподозрить что-либо. В том, что Монсон не смог навязать партер, ничего странного. Все помнят Крокопа времен Прайда? Он бороться не умел и не пытался. Зато был мастером ухода от партера. Неборец в схватках с борцами, причем очень сильными борцами, уходил от партера, навязывая бой в стойке и побеждая. Договорные бои?
Монсон сильный греплер. Очень сильный. Но надо помнить, что такое грепплинг (и БЖЖ). Это партерная борьба с практически полным отсутствием работы в стойке. Бросковая техника развита очень слабо по объективным причинам. Для грепплеров 99% работы в партере, а стойка- это только прелюдия. Не зря грепплер может вообще лечь на спину, в надежде, что противник ляжет следом.
А Федор- это не боксер из вышеприведенного гипотетического примера. Он неоднократный чемпион мира по БС. А самбо- это бросковая борьба, как и дзю-до. Очки и победа даются за бросок, поэтому работа в стойке развита намного лучше, чем работа в партере.


Что получается в итоге?
Монсон:
1.Намного сильнее Федора в партере. И если сумеет затащить в партер, скорее всего победит

Федор:
1.Намного превосходит Монсона в ударной технике
2.В силу бекграунда (за плечами бросковая техника самбо и дзю-до) скорее всего сильнее, или как минимум не слабее противника в борьбе в стойке и бросках. Учитывая, что в партер ни в коем случае попасть в этом бою нельзя, скорее всего дополнительно проводилась дополнительная подготовка по защите от перевода в партер.
Получилось нормально. Достаточно вспомнить, как попытка Монснона провести тейкдаун была встречена контрприемом, и бросок в итоге выполнил Федор.

Получается, что у Монсона только одна сильная сторона в активе, но чтобы суметь ее реализовать, нужно добиться успеха в борьбе в стойке. У Федора помимо превосходства в ударке есть еще превосходство в борьбе в стойке. Ладно, допустим, что не превосходство (хотя, я думаю, что все же сильнее), а равенство. Сведи вместе двух сильных борцов на соревнованиях и поставь задачу сделать то, на что оба долго и упорно натаскивались. Что получится?

Помимо всего сказанного, Федор припас сюрприз, путающий первоначальный план- он начал бить лоукики. Это окончательно склонило чащу на его сторону. Монсон никаких сюрпризов по ходу боя не выкинул.

Вот и все. Один соперник переиграл другого. Как в шахматы. Очень расчетливо, осторожно. Пусть и незрелищно


Еще в дополнение к тому, что я написал выше.

Интересно смотреть на столкновение борцов разных стилей. Например, "Лион" проводил соревнования по грепплингу, на которых сталкивались друг с другом грепплеры (пацаны, изначально начавшие с грепплинга) и вольники. Вольники превосходят грепплеров в стойке. Превосходят на голову, а то и на две. В итоге грепплеры не в состоянии бросить вольников. Это закономерно- кто на что натаскивался, тот то и умеет. Зато вольники кидают грепплеров как хотят. Были бы это соревнования по вольной или дзю-до, на этом бы все и закончилось- победа, все свободны.
Проблема в том, что вольники играют по чужим правилам, и тут бросок ничего не значит. Ну бросил, и что дальше? А дальше надо бороться в партере, а они этого не умеют. В итоге- треугольник, потеря сознания.

Бой Федора с Джеффом- это примерно то же самое. Только представитель бросковой борьбы не загнан в рамки правил грепплинга, поэтому не обязан лезть в партер, да еще и руками-ногами бить может. Уже веселее. В борьбе в стойке, в проходах в ноги он по-любому грепплера переиграет, главное- глупость какую-нибудь не сделать. А уж бросить грепплера он сам сумеет хоть десять раз- в этом он сильнее.

"Монсон не сумел затащить Федора в партер. Подозрительно!". Извините, а почему, собственно, он ДОЛЖЕН был непременно суметь затащить? Работа в стойке- слабая сторона грепплинга. Все уже забыли, что Федор- БОРЕЦ? Причем очень сильный борец. Причем борец броскового стиля, в котором работа в стойке- главная сильная сторона.
Выставьте БЖЖ-истов и грепплеров на соревнованиях по самбо/дзю-до- что получится? Да проебут с треском. Если кто-то из них сумеет бросить дзюдоиста своего уровня на ипон- это будет чудо.
Отправьте самбистов и дзюдоистов на соревнования по грепплингу- что получится? Да то же самое. Проебут с треском.

Так почему борец, слабый (относительно, разумеется) в борьбе в стойке, должен был в стойке победить борца, который силен в борьбе в стойке? Только я не вижу здесь логики?

To: baha
Как вариант, что менеджеры Федора просчитали все до мелочей и были на 99% уверены в его победе, когда подобрали такого противника, я тоже рассматриваю.

Но все же в конечном итоге упирается в бабло. А в то, где участвует ВВП бабла вкачано дохера!

Про договоры. Если в футболе уже догороворняки вылазят через раз, то и тут начнут. Через лет 5-10 вспомним еще.

Я не в претензии к Феде, но Монсон вел себя не просто странно, а именно неадекватно происходящему, имхо. Что удары, что нежные попытки захвата противника. Лять!, хватал его как бабочку, боясь крылышки помять, а Федя и выскакивал, точнее выпархивал. С такими то захватами.

И опять же, эти лоу-кики вдруг, скуяли? Может менеджеры просчитали с учетом травмы, а может и по взаимному согласию. Да и остальное, как писал выше.

Короче, ХЗ. Время покажет.

ЗЫ Кстати про освистывание ВВП, я думаю это был фэйк. Сцыканули бы просто, а на камеру свою гундосить и выть, снимая с последних рядов, каждый может. Но антипиар грамотно прошел. Пипл схавал. Тут ВВП не приехал на анти-наркотское мероприятие, так тут же начали дудеть некоторые карманные СМИ, что он боялся опять освищут. Политика-с..... )))

Изменено: Greeder, 23.11.2011 - 21:30 PM

Да что время-то покажет? Бой уже все показал, но для многих хоть кол на голове теши.

Охуенный договорняк, который дошел до конца третьего раунда вместо того, чтобы закончиться убедительной досрочной победой. При этом сливший бой боец целый раунд решил для убедительности со сломанной ногой побиться, несколько десятков ударов на голову принять, бороду себе разорвать. А чего? Ему наверно за каждый пропущенный удар платили, за синяк- по двойному тарифу, за сечку 300%, а за вывихи и переломы разовую премию в виде Хаммера пообещали. Вот Монсон в приступе алчности и тянул до конца, радостно подсчитывая барыши в мазохистском угаре "Хоть бы до открытого перелома доломал! Как раз тот домик во Флориде прикуплю".

Не надоело хрень всякую писать?

To: baha
"Хоть бы до открытого перелома доломал! Как раз тот домик во Флориде прикуплю" - нет, максимум на Истре. ))

Баха, я знаю, и поверь, уважаю твою вовлеченность в предмет обсуждения. Но я видел то, что нам показали, и просто делаю свой вывод - не верю.

Аргументов много и за грамотность команды Федора плюс его отличную подготовленность, и за постановку (кстати, на мазохизм Монсона не дави, не аргумент это в таком спорте, сам знаешь).

Я уже привык, что если есть спорный итог события с гнетущим флёром денег, а вокруг все ходят с довольными рожами (Монсон то никаких титулов не потерял), то ну его нахуй! И как правило, именно время и показывает, по итогу, что и как было на самом деле.

Вообще странно от тебя такую настойчивость и бескомпромиссность наблюдать. Ты уверен, что зомбоящик только по федеральным и карманным каналам на гоев влияет? Думаешь что спортивные программы из другой галактики транслируют? С репортажами, чистыми, как слеза комсомолки?

Изменено: Greeder, 23.11.2011 - 22:41 PM

Я пересмотрел еще раз бой и не сколько не усомнился в его чистоте как плева пятикласницы в банный день (Привет Грех)

Был такой бой уже у Фёдора и не один. И в этом бою например, можно увидеть ЧТО произошло бы с Монсоном если ему удалось бы перевести бой в партер )) Кроме ФЕ- Колман 2, помниться ещё ФЕ-Ногейра 3...

http://www.youtube.com/watch?v=Ah09QDO0N9o

Изменено: Иван56, 24.11.2011 - 19:33 PM

http://www.youtube.com/watch?v=k3GmO_R1fqM