Тема о Футболе

Роббен - один из быстрейших игроков в мире, которого никто не способен остановить в одиночку на скорости - не яркий игрок?
Ван Перси, который обладает гениальным видением поля. Сколько раз на этом чемпионате он собирал вокруг себя защитников и делал передачи на свободные зоны? Как он выцарапывал мяч у бразильцев? Он может быть неярок только потому что не забивает. Но не это его сильная сторона.
Снайдер - играет на этом чемпионате не броско, но насколько эффективно!
Ван Боммел - лучший опорник этого турнира, игрок который выигрывает большинство единоборств, теневой лидер команды.

У этой команды нет ЛИДЕРА. И об этом говорили сами голландцы перед ЧМ, и Ван Марвайк. Просто об этом никто не знал потому, что голландцам не было приковано внимание. И отсутствие лидера - СИЛА этой команды. Бразилия понадеялась на лидера - Кака. И провалилась против Голландии. А у оранжевых каждый игрок во втором тайме того матча был лидером. А против Уругвая слово взял капитан. И только Гусев мог сказать что этот гол был случайным - Джио обладает фантастическим ударом именно с этой точки, и забил не один такой мяч за карьеру. Если кто помнит - Ювентусу и Аргентине.

Никаких кривляний нет. Роббена бьют по ногам в каждом матче. Может Ван Боммел кривляется, или Де Йонг? Или Хайтинга, или Матайсен? Или Кайт - игрок с феноменальной работоспособностью. Это БОЙЦЫ.

Тактика мелкого фола? Кто ей не пользуется? Назовите хоть 1 команду.

То, что мы сейчас обсуждаем находиться на уровне эмоционального восприятия - нравиться -не нравиться.

Я не призываю болеть за Голландию, просто мне удивительно видеть негатив в ее сторону из-за того, что люди ничего не знают о голландском футболе, но при этом критикуют не основываясь даже не на фактах, а просто на эмоциях.

Сейчас все поливают Голландию, но если она выиграет - все стразу скажут какая она крутая, и что российская сборная еще круче, потому что обыграла ее на ЧЕ 2008.

А так я в очередной раз убедилась, что голландский футбол - это не продукт массового потребления, так что спорить бесполезно.

Я ПРОТИВ Испанцев.Они симулянты редкостные.Если бы судья это не увидел бы,то немцы 3-0 проиграли бы.

Роббен - один из быстрейших игроков в мире, которого никто не способен остановить в одиночку на скорости - не яркий игрок?

быстров тоже быстрый игрок, и что из этого? что-то я не особо заметил его эффективных прорывов. он один из многих, не более того. Красич тоже много и красиво бегал.
насчет бомеля можно согласится, хорошо как опорник. ван перси... может поле он видит и хорошо, только опять же кпд не настолько высоко.
и кака не был лидером той сборной, звезда и лидер разные вещи. знаете, кто был лидер германии? не клозе и не мюллер.
и насчет эмоций. вот называть их БОЙЦАМИ - ничто иное как эмоции, которые, как я понимаю, сформированы на основе симпатий к стране. но при этом в расчет не принимаются разумные вещи. Когда Греция выграла ЧЕ, никто не говорил, что это супер команда, потому что это была серая команда, хорошо подготовленная, не более того. Что показало и дальнейшее выступление сборной.
Голландия на этот раз тоже отлично подготовлена, но это еще не значит, что это КОМАНДА. Пока рано об этом говорить.
Россия в момент 2008 тоже была хорошо подготовлена, но только на месяц. А потом постепенно сдулась. Испания и Германия - другой разговоров, они так играют уже несколько лет.
Даже если Голландия и выграет, не будут еще считать суперсборной. А вот если через два года опять доберется до финала, тогда будет другой разговор.

понятие "суперсборная" - это тоже достаточно эмоциональное понятие. Мне лично все равно, как будут называть Голландию после победы. Главное, если команда победит.

Я говорю о "бойцах" потому, что выше было сказано о кривляниях голландцев. Так вот перечисленные игроки не кривляются, потому что обладают определенными бойцовскими качествами.

Роббен не просто быстр, он один из лучших игроков в мире (если не лучший), которые умеют совершать кинжальные проходы по флангу. Особенно сейчас, когда, когда он стал играть справа и практически любой проход завершает ударом в створ, либо выдает пас на свободное пространство.

Ван Перси отдал несколько блестящих, потенциально голевых передач в матче против Уругвая - после его паса бил Ван дер Ваарт, он же пропустил мяч, когда Снайдер забивал гол, он еще раз поучаствовал в голевой атаке. Отлично сыграл в подыгрыше и против бразильцев - отдал отличный пас на Снайдера, но тот запорол момент. Хотя в начале чемпионате действовал более блекло.

У голландцев есть проблема, и они ее решают как могут - Ван Перси играет не на своей привычной позиции. Он не классический завершатель. Но других нет. Хюнтелаар слабо провел последние 2 сезона, невызов Рууда на совести Берта. Но в итоге справляются и без ветерана.

я просто не могу понять одного: почему столько восторгов вокруг голландии? чем она так привлекательна?
наверное, проявление бойцовских качеств - это падение при малейших столкновений с жутко мучительными лицами.

На все аргументы ты отвечаешь эмоцими. Надо опираться на факты
И это я еще не предложила назвать схему по которой они играют и обсудить ее сильные и слабые стороны.
Не знаю где ты видишь столько восторгов - по-моему на всю Россию максимум человек 5 болеют за Голландию и огдин из них я а если кото-то сейчас резко стал болеть за Голландию - это просто глорихантерсво. Но мне кажется в основном все за Испанию и острят на тему "травокуров" и тд
Что касается меня - мне просто близок голландский футбом! он мне просто нравиться.

Предлагаю закончить дискуссию, а то она неинтересная получается - я тебе аргументы, а ты мне в третий раз эмоционально пишешь про кривляние,которое ты непонятно где увидел.
Наверно глупо все это обсуждать- как говориться: кому-то поп, кому-то попадья, а кому-то попова дочка

Испания-Голландия,командам eсть что тeрять,вeдь финал.Испанцы много нe забивают,Голланды нe мало пропускают, но думаю всe учтeно,послeдний матч.Считаю хорошeй ставкой тотал мeньшe 2;5.Склоняюсь к побeдe Испании,прeположитeльныe счeт,1-0,1-1,2-0,
Гeрмания-Уругвай,мeня этот матч интeрeсуeт дажe большe,чeм финал.Жду в этом матчe минимум 2 гола,стaвка на большe,а такжe обe забьют,возможeн такой вариант что Гeрмания пeрвая пропустит,а потом собeрeться,счeт 2-1,3-1,3-2....в пeрвом таймe хотя бы один мяч забьют.Почeму я так думаю?Гeрмания eщe нe отошла от шока,что проиграла.."ee нe пустили"?,будeт начинать вяло,Уругвай вполнe атакуюший,пропустив Нeмeцкая машина набeрeт обороты,и выиграeт.

Изменено: Окунь, 09.07.2010 - 16:14 PM

действительно, диалог не получается.
поскольку, эмоции у тебя в равной степени присутствуют. я не знаю соотношение поддерживающих голландию или испанию. я болею за англию, а поскольку эта сборная провалилась, то и интереса личного у меня нет.
дискуссию прекращаем

Что касается меня - мне просто близок голландский футбом! он мне просто нравиться.

Согласен с Машкой, мне вот просто нравится, сборная Италии, поэтому и болею за них........... У каждого свои предпочтения......

Нравятся голландцы но испания сбалансированней и она победит.

ну и уругвай будет 4м, т.к. германию остановить явно не в силах.

Очень интересная статья:

"Самый лучший игрок
Вопрос о том, кто станет лучшим игроком чемпионата мира, да и более широкий – кому достанется «Золотой Мяч» по итогам сезона, один из самых животрепещущих сейчас. Причем не вообще, а именно сию секунду, ведь все серьезные события, влияющие на выбор, уже позади (кроме матча за чемпионство), а ФИФА уже объявила официальный список кандидатов.

В общем, что будет с сезонным «Золотым Мячом», – вопрос непредсказуемый. Объявлено ведь о слиянии призов «Франс Футбола» и ФИФА. И объявлено, что пока не решено, каким образом будет выявляться сильнейший. Раньше проще было: «ФФ» – это опрос нескольких журналистов, по одному от европейской страны, одних и тех же подолгу, и это позволяло существовать определенному формату этого голосования. В частности, мы знали, что важнейшим критерием для избрания лучшего были международные титулы. Иногда этим можно было пренебречь, но – тогда, когда для этого могли сыскаться веские поводы.

А в опросе ФИФА капитаны национальных сборных и их тренеры не научились судить с позиций конкретного сезона. И голосовали, по сути, за своих любимых игроков.

Два безоговорочно лучших футболистов на свете не претендуют на этот приз. Ни Криштиану Роналду, ни Месси
Кстати, по-моему, плохой идеей было объединение призов. Очень интересно, когда они сосуществуют. Потому, что не может быть единой и навсегда верной логики избрания лучшего игрока года. Вон в Англии – по трем версиям, кажется, лучший игрок чемпионата определяется? И каждое решение увлекательно, и понятно, что если они совпадают, то это ещё круче.

Но кто же в конце концов лучший на чемпионате мира?

Два безоговорочно лучших футболистов на свете не претендуют на этот приз. Ни Криштиану Роналду, ни Месси. В первом случае это не сюрприз – нужно было очень любить Португалию, чтобы верить в ее шансы победить на этом турнире или же сыграть ярко. Вообще Португалии трудно претендовать на победу в мировом первенстве.

Сам Криштиану сыграл тоже не лучшим образом, но это не говорит о нем ничего нового, как и о Месси не говорит подобная характеристика. Что они умеют, мы и так знаем. Почему они не показали этого здесь – вопрос, вполне возможно, узкоспециальный.

Интересно, правда, вот что. Применительно к Лео чемпионат подчеркнул со всей ясностью системную проблему этого игрока. Он действительно не справляется с тем, чтобы быть лидером. Я не склонен думать, что это фатально, но в данный момент это так. А значит, Месси в данный момент уступает Криштиану. У этого нет слабых мест. А быть не в форме может даже Усэйн Болт, хоть он и родился уже с резьбой.

Но кто же, в конце концов… Ах, да.

Главным качеством Снейдера здесь оказывается его характер. Он очень хочет, в нем буквально горит костёр. А на огонь можно смотреть вечно
Уэсли Снейдер – один из главных претендентов. Мы сейчас о чемпионате говорим, а значит, в данном случае три его клубных титула работают разве что ассоциативно. Чуть-чуть, но работают – это редчайший случай, когда один из главных героев клубного сезона настолько удачно действует ещё и летом, играя за сборную. Могу вспомнить лишь один подобный пример, правда, сработавший в обратном порядке – это Луиш Фигу, который после выдающейся игры на Евро-2000 и скандального, отнявшего кучу моральных сил перехода в Реал сыграл за клуб просто потрясающе.

Но суть все равно в другом. Мне кажется, главным качеством Снейдера здесь оказывается его характер. Он очень хочет, в нем буквально горит костёр. А на огонь можно смотреть вечно. Но я не отдам за него свой голос. Это отличный игрок для команды-пружины, которой нужен мгновенный пас; команды, которая слишком ценит стандарты – а это свойственно тем, кто в остальное время может лишь ловить шанс. Это честная игра, но мне импонируют команды, которые устроены поприхотливее. Я бы с удовольствием поставил Снейдера на второе место – причем за любым другим соискателем. А в реальности Снейдер получит приз только, думаю, в том случае, если сыграет главную и непререкаемую скрипку в голландской победе в финале чемпионата мира.

Немцы прекрасны. Но самые лучшие из них еще подождут. Для них специально есть приз лучшему молодому – и естественно, что Томми Мюллер уже объявлен его главным соискателем. С этим и не поспоришь. А вот для большого трофея – Швайнштайгер основная немецкая фигура. Слов нет – хорош. И этот турнир, пожалуй, лучший для него вы карьере. Но вот такие игроки почему призов-то чаще всего не получают? Да потому, что их игра для специалистов. Нет, Швайни не получит трофей.

Лучше всех играет здесь сборная Испании, а Иньеста – главный крутильщик-вращальщик ее игры
Вилья превосходен, но его приз, который он получит или же нет – все же приз главному бомбардиру. Форлан эффектен, но это свита короля – не король. Асамоа Гьян, возможно, станет лучшим футболистом Африки. Хотя к тому времени его слезы уже перестанут быть столь близко к сердцу воспринимаемой драмой. Я, признаться, вообще не понимаю, откуда в этом списке Гьян – вот был бы там Боатенг, я бы оставил за ним третье место. А Роббен играл не сначала, да и многовато он валялся по земле. Ничего предосудительного, каждый добивается цели как может; но лучшим его не признают в том числе и поэтому. А еще потому, что голландские голоса заберет Снейдер.

Нет-нет, друзья мои. Лучшим футболистом чемпионата мира станет Андрес Иньеста – во всех прочих случаях, кроме оговоренного в абзаце про Снейдера. Ведь это приз лучшему футболисту. То есть тому, кто лучше всех играл в футбол. Лучше всех играет здесь сборная Испании, а Иньеста – тот футболист, который не просто ярок и хорош здесь – он ещё и главный крутильщик-вращальщик ее игры. На Евро он им не был. Кстати, тогда тоже много говорилось, что ему не хватает характера, «гарры», – как вот сейчас Месси; ничего, нарастил. Иньеста вышел из тени Хави и затмил его на этом турнире. Кроме того, у него богатый бэкграунд одного из лучших полузащитников мира, на счету которого немало великих свершений и пока нет индивидуальных призов. Золотой Мяч лучшего игрока дожидается, посверкивая боками на зимнем африканском солнце, именно Андреса."
Василий Уткин

уткин какой-то странноватый тип
категорически не согласен с позицией сравнения роналду и месси. у аргентинца безусловный талант, почти на уровне гениальности.
роналду - игрок с некоторыми фишками, но более - раскрученный бренд

To: EvgenS
Да Роналду просто зря в Реал перешел, Реал всех звезд запарывает.......

уткин какой-то странноватый тип
категорически не согласен с позицией сравнения роналду и месси. у аргентинца безусловный талант, почти на уровне гениальности.
роналду - игрок с некоторыми фишками, но более - раскрученный бренд

А в чём гениальность Месси? Вот Марадонна гений, так как выграл Мондиаль. А Месси? Где он был когдаа Германия клепала 4-0? Так что я думаю их ПОКА тоит сравнивать. ИМХО.

Ты на игрока смотри.

с физическими недостатаками, который страдал месси, посмотри, кем он стал.
тем более, нельзя сравнивать игроков из разных поколений. как сказать. кто лучше стрельцов или марадона?

Я о генальности. Гений тот, кто опережает своё время, ломает устои, достигает чего-то значимого. Чего достиг Месси?

Согласен с Машкой, мне вот просто нравится, сборная Италии, поэтому и болею за них........... У каждого свои предпочтения......

Макаронники тоже команда-машина, хоть и другого плана чем немцы Надеюсь они отремонтируются и буду показывать как можно играть в футбол.

скорее как можно не давать играть в футбол

To: Maximus1983
как то глупо рассуждать с той точки зрения, вот мол не был чемпионом мира, значит не великий, а так себе игрок............