Тема о Футболе

Я о генальности. Гений тот, кто опережает своё время, ломает устои, достигает чего-то значимого. Чего достиг Месси?

посмотри, кем он был, каким он был.
кто в него верил при его физической немощи. и кем он стал сегодня. если так рассуждать, то великие это только те, кто выграл на чм?
почему пеле король футбола? и чем настолько он превосходит стрельцова?
а марадона более великий, чем черенков?

To: EvgenS
Ага, а еще был такой человек как Лев Яшин которого до сих пор считают величайшим вратарем, вот он ЧМ тоже не выигрывал, к сожалению(((

А осминог то оказался снова прав, предсказав победу немцев!

Но считаю что в финале голландия все равно вздрючит испанцев, ибо Пауль правильно предсказывает матчи с участием только немецкой команды.

Но считаю что в финале голландия все равно вздрючит испанцев, ибо Пауль правильно предсказывает матчи с участием только немецкой команды.

Так он же вроде Голландию в финале победителм предсказал.

испанию. Про голландию утка была газетная.

Завтра увидим. Но Германии он всё таки 5 или даже 6 раз правильно предсказал, а это уже не случайность

Он пока ни разу не ошибся в предсказаниях. Все матчи германии + 1 матч финал если его предсказание подтвердится.

я пока прав как осьминог ,писал тотал большe и побeду нeмцeв....

я пока прав как осьминог ,писал тотал большe и побeду нeмцeв....

Поставил вчера 100$ на Германию, концовка была корвалольная =))). Уругвай удивил очень хорошей игрой, а вот немцы разочаровали.

Поставил вчера 100$ на Германию, концовка была корвалольная =))). Уругвай удивил очень хорошей игрой, а вот немцы разочаровали.

может немцы подустали, может им уже не особо важно было.
но уругвай действительно неплох, правда свой лимит везения уже потратили

Честно Уругвайцы понравились больше Немцев, но уж больно много ошибок допустили..........

To: Maximus1983
как то глупо рассуждать с той точки зрения, вот мол не был чемпионом мира, значит не великий, а так себе игрок............

Акак определять величие? По моему мнению великий, тот кто тянет за собой команду, ведёт её вперёд. Когда без него команда сразу становится другой, блеклой. Должно быть ощущение глыбы, которая застилаетсобой всё поле и миллионы глаз смотрят только на него. Это должен быть воин, не щадящий ни себя, не товарищей по команде. величие, это когда встаёшь после падения и опрокидываешь противника. Это по моему мнению. Месси ещё слишком молод, чтобы его называть великим. А пока он попал в сборную разочарований ЧМ 2010:
"Лионель Месси
Когда на финише весны Sports.ru решил определить лучшего игрока мира по состоянию на сегодняшний день, приходилось дерзко оригинальничать, чтобы не поставить на первое место Лео Месси. После ЧМ-2010 можно не оригинальничать. Аргентинский гений, проведший великий сезон в «Барселоне», был задвинут Диего Марадоной на позицию плеймейкера и растворился в цистерне аргентинских звезд. И пусть играл Месси почти так же ярко, как и всегда, уже через пару лет это будет довольно сложно проверить. Неоспоримым фактом останутся лишь цифры: в ЮАР Месси ни разу не забил, сделал лишь одну голевую передачу (накинув в офсайд Тевесу, когда тот забивал Мексике) и вылетел на стадии четвертьфинала."

посмотри, кем он был, каким он был.
кто в него верил при его физической немощи. и кем он стал сегодня. если так рассуждать, то великие это только те, кто выграл на чм?
почему пеле король футбола? и чем настолько он превосходит стрельцова?
а марадона более великий, чем черенков?

Я лишь говорю что ещё рано причислять его к великим. Для этого нужно не один сезон провести на высоте в Барселоне. для этого нужно минимум лет 10 показывать высший пилотаж в футболе. вот тогда можно сказать, да, Месси великий игрок. А пока каждый год появляется новый перспективный игррок, но далеко не все становятся фигурами такова масштаба, чтобы встать на одну ступень с величайшими. ИМХО.

Честно Уругвайцы понравились больше Немцев, но уж больно много ошибок допустили..........

Аналогично

посмотри, кем он был, каким он был.
кто в него верил при его физической немощи. и кем он стал сегодня. если так рассуждать, то великие это только те, кто выграл на чм?
почему пеле король футбола? и чем настолько он превосходит стрельцова?
а марадона более великий, чем черенков?

Да хотя бы тем что пеле забил 1281 голов в 1363-х матчях, а Стрельцов 126 в 266-и играх. один мяч за две игры. пеле единственный 3-х кратный ЧМ как игрок.
В общем вот все его титулы, сравнивайте сами:

ПЕЛЕ
Титулы
[править] Клуб
■ Сантос (официальные турниры)
■Лига Паулиста (10): 1958, 1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1967, 1968, 1969, 1973[2]
■Турнир Рио-Сан-Паулу (3): 1959, 1963, 1964[3]
■Кубок Робертао (1): 1968
■Кубок Бразилии (5): 1961, 1962, 1963, 1964, 1965
■Кубок Либертадорес (2): 1962, 1963
■Межконтинентальный Кубок (2): 1962, 1963
■Суперкубок межконтинентальных чемпионов (1): 1968
■ Нью-Йорк Космос
■Чемпион NASL: 1977
[править] Сборная
■ Бразилия
■Чемпионат мира:
■Чемпион (3): 1958, 1962, 1970
■Участник (4): 1958, 1962, 1966, 1970
■Кубок Рока:
■Победитель (2): 1957, 1963
[править] Личные
■В финальных стадиях чемпионатов мира по футболу Пеле забил 12 голов.
■Он единственный трёхкратный чемпион мира. В то же время, Пеле принимал участие лишь в двух финальных матчах (в 1962 году не играл в финале из-за травмы).
■19 ноября 1969 года на стадионе «Маракана» Пеле с пенальти забил свой 1000-й гол.
■За всю свою футбольную карьеру Пеле забил 1281 гол в 1363 играх.
■90 раз Пеле забивал по три гола за игру, 30 раз — по четыре гола, 4 раза — по пять голов, один раз — 8 голов (21 сентября 1964 года, в ворота «Ботафого» из Рибейрао-Прето).
■В 92 матчах за национальную сборную Бразилии Пеле забил 77 голов.
■Футболист года в Южной Америке 1973 г.
■Входит в список ФИФА 100
■Занимает первое место в Списке величайших футболистов XX века по версии журнала World Soccer.
■Спортсмен столетия по версии МОК: 1999
■Игрок столетия по версии ФИФА

СТРЕЛЬЦОВ
Сборная
■Всего за сборную СССР сыграл 38 матчей и забил 25 голов.
■Первый матч провёл 26 июня 1955 года против Швеции, сборная СССР победила 6:0.
■Последний матч провёл 4 мая 1968 года против Венгрии, сборная СССР уступила 0:2.
■За олимпийскую сборную СССР сыграл 6 матчей и забил 2 гола.
[править] Командные достижения
■Олимпийский чемпион 1956 года.
■Чемпион СССР 1965 года.
■Обладатель Кубка СССР 1968 года.
[править] Личные достижения
■Лучший футболист СССР 1967 и 1968 годов (по результатам опроса еженедельника «Футбол»).
■Лучший бомбардир чемпионата СССР 1955 года.
■Награждён орденом «Знак Почёта».
■Заслуженный мастер спорта СССР (1957, снято, заново присвоено в 1967)

Да хотя бы тем что пеле забил 1281 голов в 1363-х матчях, а Стрельцов 126 в 266-и играх. один мяч за две игры. пеле единственный 3-х кратный ЧМ как игрок.
В общем вот все его титулы, сравнивайте сами:

ПЕЛЕ
Титулы
[править] Клуб
■ Сантос (официальные турниры)
■Лига Паулиста (10): 1958, 1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1967, 1968, 1969, 1973[2]
■Турнир Рио-Сан-Паулу (3): 1959, 1963, 1964[3]
■Кубок Робертао (1): 1968
■Кубок Бразилии (5): 1961, 1962, 1963, 1964, 1965
■Кубок Либертадорес (2): 1962, 1963
■Межконтинентальный Кубок (2): 1962, 1963
■Суперкубок межконтинентальных чемпионов (1): 1968
■ Нью-Йорк Космос
■Чемпион NASL: 1977
[править] Сборная
■ Бразилия
■Чемпионат мира:
■Чемпион (3): 1958, 1962, 1970
■Участник (4): 1958, 1962, 1966, 1970
■Кубок Рока:
■Победитель (2): 1957, 1963
[править] Личные
■В финальных стадиях чемпионатов мира по футболу Пеле забил 12 голов.
■Он единственный трёхкратный чемпион мира. В то же время, Пеле принимал участие лишь в двух финальных матчах (в 1962 году не играл в финале из-за травмы).
■19 ноября 1969 года на стадионе «Маракана» Пеле с пенальти забил свой 1000-й гол.
■За всю свою футбольную карьеру Пеле забил 1281 гол в 1363 играх.
■90 раз Пеле забивал по три гола за игру, 30 раз — по четыре гола, 4 раза — по пять голов, один раз — 8 голов (21 сентября 1964 года, в ворота «Ботафого» из Рибейрао-Прето).
■В 92 матчах за национальную сборную Бразилии Пеле забил 77 голов.
■Футболист года в Южной Америке 1973 г.
■Входит в список ФИФА 100
■Занимает первое место в Списке величайших футболистов XX века по версии журнала World Soccer.
■Спортсмен столетия по версии МОК: 1999
■Игрок столетия по версии ФИФА

СТРЕЛЬЦОВ
Сборная
■Всего за сборную СССР сыграл 38 матчей и забил 25 голов.
■Первый матч провёл 26 июня 1955 года против Швеции, сборная СССР победила 6:0.
■Последний матч провёл 4 мая 1968 года против Венгрии, сборная СССР уступила 0:2.
■За олимпийскую сборную СССР сыграл 6 матчей и забил 2 гола.
[править] Командные достижения
■Олимпийский чемпион 1956 года.
■Чемпион СССР 1965 года.
■Обладатель Кубка СССР 1968 года.
[править] Личные достижения
■Лучший футболист СССР 1967 и 1968 годов (по результатам опроса еженедельника «Футбол»).
■Лучший бомбардир чемпионата СССР 1955 года.
■Награждён орденом «Знак Почёта».
■Заслуженный мастер спорта СССР (1957, снято, заново присвоено в 1967)

дык Стрельцов почти всю карьеру на нарах отсидел

С 1958 по 1963. Разрешили вернуться в 1965г. Ну извините что Пеле не посадили.
Да даже если бы его не посадили, ну забил бы он ещё 200-300... хрен с ним 400 голов. Всё-равно до Пеле как холмудо Эвереста.
На этом основании Пеле более великий чем Стрельцов. (хотя изначально я их не сравнивал, но EvgenS почему-то спросил на каком оновании, ответил)

к сожалению, футболисты, впрочем и не только они, рождаются не всегда в свое время и в своем месте.
пеле бесспорно гениальный футболист, но главное, были все условия, чтобы раскрыться его таланту.
но ряд советских футболистов по ряду причин не смогли этого сделать.
если бы, например, черенков играл на западе, то уверен, что его бы почетали не только в россии.
яркий пример аршавин, погребняк, павлюченко. только благодаря международной открытости, они смогли перебраться на запад и кое-как там засветиться.

первая тройка мира -европейцы, что в принципе доказывает то что ЧЕ интересней ЧМ.
Нас ждет новый чемпион мира.
Буду болеть за нидерланды.
Они сформировали такое понятие как тотальный футбол, одна из сильнейших тренерских и футбольных школ мира, они не проиграли ни одного матча как в отборе к ЧМ так и на самом ЧМ.
Испанцы не менее достойны победы, Дель Боске шикарный мужик.

к сожалению, футболисты, впрочем и не только они, рождаются не всегда в свое время и в своем месте.
пеле бесспорно гениальный футболист, но главное, были все условия, чтобы раскрыться его таланту.
но ряд советских футболистов по ряду причин не смогли этого сделать.
если бы, например, черенков играл на западе, то уверен, что его бы почетали не только в россии.
яркий пример аршавин, погребняк, павлюченко. только благодаря международной открытости, они смогли перебраться на запад и кое-как там засветиться.

Это конечно верно (вспомним хоккей 70-х и 80-х в СССР), но история не терпит сослагательного наклонения.
Это как в боксе говорят про Листона. Не в то время родиился, мода на страшных негров пришла вместе с Тайсоном. Вот он родился вовремя. но можно вспомнить и Али, который во многом сам создал ситуацию в стране, изменил отношение к афро-американцам (кстати он тоже осидел срок, но всё равно стал Величайшим)

Изменено: Maximus1983, 11.07.2010 - 10:57 AM

пеле бесспорно гениальный футболист, но главное, были все условия, чтобы раскрыться его таланту.

То-то он первые 10 лет мячик из тряпок во дворе босиком гонял. В таких условиях как не стать гением футбола!