Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Тяжелая атлетика vs пауэрлифтинг


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
144 ответов в теме

#81
Offline Денис_09
17.10.2019 - 14:01 PM

Денис_09
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 596
  • Регистрация: 19.11.11
  • Откуда:Черкесск
  • Вес / Рост: 84/180
  • Стаж / Возраст: -16/37
  • Кто: дрищ
Репутация:
Потому что начинали толкать и сильно отклоняться назад, преобразовывая его почти в жим лёжа на наклонной скамье

#82
Offline sanyakl
17.10.2019 - 14:02 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Я сомневаюсь что ты это сам читал. Если бы ты читал, ты бы на основании этого материала дал четкий ответ на вопрос: почему мы должны считать, что жим является взрывным упражнением, в котором задействованы гликолитические волокна, несмотря на все противоречия(перечисленные выше) такой гипотезы.

Я тебя пытаюсь направить в нужном направлении, а ты сопротивляешься. Давай читай!

В конце концов можно спросить: а с какой именно интенсивности жим становится тогда взрывным, и по каким критериям мы это должны определять? 90% от максимума это взрыв? 50%? 20%?

А что такое взрыв по твоему? Прочитай то что я тебе скинул, там все ответы ;)

Почему жим выбросили из ТА?

Потому что необъективное судейство было



#83
Offline energyq20
17.10.2019 - 14:04 PM

energyq20
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 04.10.19
  • Вес / Рост: 100/183
  • Стаж / Возраст: 0/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Потому что начинали толкать и сильно отклоняться назад, преобразовывая его почти в жим лёжа на наклонной скамье

 

Ну и что что начали толкать? На это есть судьи, которые могут не засчитать. Это не причина. Откуда Вы вообще это взяли, на ходу что-ли сочинили?



#84
Offline sanyakl
17.10.2019 - 14:08 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Откуда Вы вообще это взяли, на ходу что-ли сочинили?

Это общеизвестный факт.

 

Имхо, можно банить. Неинтересно уже...



#85
Offline energyq20
17.10.2019 - 14:29 PM

energyq20
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 04.10.19
  • Вес / Рост: 100/183
  • Стаж / Возраст: 0/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А что такое взрыв по твоему?

 

По моему, и по мнению экспертов ТА это кратковременное высокоинтенсивное сокращение которое принципиально отличается от жимового. которое развивает в десятки раз меньше силы но способно вытягивать засчет длительного сокращения волокон.

 

Разница между взрывным и жимовым движением хорошо видна как раз в разнице между ТА и паурлифтингом. В случае ТА это подбрасывание штанги кратковременным максимальным усилием, тогда как в пауэрлифтинге это подъем с помощью медленного выжимания веса


Это общеизвестный факт.

 

Жалко что о нем не знает ни один эксперт ТА, который принимал непосредственное участие в становлении двоеборья.

 

В частности, великий тяжелоатлет Воробьев очень нелестно высказывается о жимовой силе в своей книге


 

Другая закавыка, на первый взгляд весьма странная для спорта богатырей, где сила, по мнению многих, решает все. Целые поколения силачей гнались за силой, твердо зная, что ее избыток - лучшее победоносное оружие на помосте. Дескать, такой запас, запас прочности, истинное благо и ничем другим быть не может.

Исходя из таких посылок, в свое время многие атлеты выполняли тяги и приседания со штангой весьма большого веса, огромного веса. А такой вес не поднимешь как хочешь. Смотришь и видишь -первый подъем довольно высокий, второй чуть пониже, третий еще ниже и заметно медленнее...

И в приседаниях многие действовали по принципу: больше вес на плечах - больше силы в ногах. Взяв на плечи штангу, вес которой составлял 105-115, а то и больше процентов от максимума (за 100 процентов берется лучший результат в толчке), упрямо двигали ее вверх и вниз.

Подготовительные упражнения - это части будущего соревновательного движения, той техники, с помощью которой придется потом бороться за победу. И если эти части сделаны добротно, с большим запасом прочности, вроде бы можно надеяться на то, что и весь "механизм", когда он будет в сборе, сработает надежно, отлажено, без осечек. И вот в преддверии соревнований можно услышать, как ребята обмениваются впечатлениями:

- Ну как дела?

- Тяну как зверь. Раньше о такой тяге и не мечтал. А теперь только держись. Думаю, выступлю хорошо. А ты как?

- Да не жалуюсь. Раньше ноги были плохие. Теперь в порядке. Результат в приседе поднял на двадцать килограммов. Если чемпионом не стану, то в тройку попаду как штык.

Увы, ни сильные ноги, ни великолепные тяги в долгожданный день не обеспечивают хороший результат. Запас сил, на который столько надеялись, на который ухлопали столько энергии, оборачивается обидным фиаско на помосте. Есть от чего прийти в недоумение. Что же произошло? Может быть, в ход борьбы вмешались посторонние силы - болезнь, нарушение режима, жизненные неурядицы? Нет, ничего подобного не было. Как ни парадоксально, именно избыток силы и не позволил нашим богатырям одержать верх. Вернее, даже не избыток силы, а ее качество, которое не соответствовало параметрам схватки на помосте и потому оказалось плохим аргументом в нужный момент.

Погнавшись за силой, штангисты не учли, что способность развивать значительные усилия (абсолютная сила) и способность развивать их быстро (взрывная сила) - это отнюдь не одно и то же. В результате в тренировке образовался опасный крен в сторону той силы, которая в подъеме штанги играет отнюдь не решающую роль. На помосте побеждает тот, кто умеет проявлять силу в движении, то есть не только поднимает большой вес, но и делает это с большой скоростью.

Случается на соревнованиях иной штангист не может взять снаряд даже на грудь и из зала кто-нибудь насмешливо кричит: "Слабак!" Однако вполне вероятно, "слабак" потому и стал "слабаком", что, скажем, в становой тяге и приседаниях он сильнее всех. Но, приучившись работать медленно, позволив силе оттеснить специальную быстроту на второй план, атлет превысил необходимый уровень такой силы в одних звеньях кинематической цепи и ослабил себя в других. Так, в силовой цепи появились уязвимые звенья.

 

В частности

 

http://sportfiction.ru/books/zheleznaya-igra/?bookpart=190877


Судя по всему, ее выбросили из-за того, что она совершенно не соответствует духу тяжелой атлетики


Как раз примерно с этого времени начался этот пауэрлифтинг, который в итоге скатился качковство и дефиляции красавиц на подиуме


Люблю исторический метод, он позволяет побеждать мракобесие


Силовое троеборье и по сей день является базой бодибилдеров, поэтому лукавят те троеборцы, которые говорят что к принцессам в стрингах они не имеют абсолютно никакого отношения



#86
Offline KaKTy3
17.10.2019 - 14:32 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
Это все хуйня и лирика.

Не поленись и посмотри подводящие тренировки призёров недавно прошедшего ЧМ по ТА, благо в отличии от ностальгических 70-ых это всё в свободном доступе есть на ютубе и Инстаграме. Там и можно посмотреть сколько и за сколько дней приседает современная элита, например. И какие упражнения делает.

Например, атлет, за которым я слежу очень пристально в 109 кг сделал за день до выступления:

Присед на плечах 300 кг
Рывок 180 кг на 2 раза
Швунг жимовой 190 кг

На помосте выполнил 198+228, заняв второе место в сумме.

Не читал, видимо, Воробьёва.

#87
Offline energyq20
17.10.2019 - 14:38 PM

energyq20
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 04.10.19
  • Вес / Рост: 100/183
  • Стаж / Возраст: 0/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Это все хуйня и лирика.

Не поленись и посмотри подводящие тренировки призёров недавно прошедшего ЧМ по ТА, благо в отличии от ностальгических 70-ых это всё в свободном доступе есть на ютубе и Инстаграме. Там и можно посмотреть сколько и за сколько дней приседает современная элита, например. И какие упражнения делает.

Например, атлет, за которым я слежу очень пристально в 109 кг сделал за день до выступления:

Присед на плечах 300 кг
Рывок 180 кг на 2 раза
Швунг жимовой 190 кг

На помосте выполнил 198+228, заняв второе место в сумме.

Не читал, видимо, Воробьёва.

 

Не потому ли наша ТА скатилась с тех времен?


Там еще фарма сейчас работает вовсю, потому и не стало это проблемой.

Но вообще сейчас ТА на грани вымирания. Из-за фармы в том числе



#88
Online alexander gen
17.10.2019 - 14:40 PM

alexander gen
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 476
  • Регистрация: 04.01.10
  • Вес / Рост: 75-100/172
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: дрищ
Репутация:

Это все хуйня и лирика.

Не поленись и посмотри подводящие тренировки призёров недавно прошедшего ЧМ по ТА, благо в отличии от ностальгических 70-ых это всё в свободном доступе есть на ютубе и Инстаграме. Там и можно посмотреть сколько и за сколько дней приседает современная элита, например. И какие упражнения делает.

Например, атлет, за которым я слежу очень пристально в 109 кг сделал за день до выступления:

Присед на плечах 300 кг
Рывок 180 кг на 2 раза
Швунг жимовой 190 кг

На помосте выполнил 198+228, заняв второе место в сумме.

Не читал, видимо, Воробьёва.

Арямнов просто не знает как и какие мышечные волокна ему тренировать. Но благо ему сейчас дадут советы новички с гиревым стажем 2 месяца.


Не потому ли наша ТА скатилась с тех времен?

Не потому, даже близко не потому. 



#89
Offline energyq20
17.10.2019 - 14:45 PM

energyq20
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 04.10.19
  • Вес / Рост: 100/183
  • Стаж / Возраст: 0/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Арямнов просто
 

Там еще неизвестно, откуда всплывают все эти амяновы. К нам, например, в школу не приходил дядечка, и не выбирал талантливых ребят, предрасположенных к ТА. Тогда вопрос, где они собственно берут этих качков, и сколько потенциальных чемпионов оказались не у дел? Не вся ли это рассеюшка скрепная?


притом откуда узнает русский Ваня, что у него талант к ТА, если идеологи пиарят кросс и подтягивания без рывка? Он будет дезориентирован, и пойдет куда угодно, только не туда где у него перспективы



#90
Offline KaKTy3
17.10.2019 - 14:59 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7930
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Арямнов просто не знает как и какие мышечные волокна ему тренировать. Но благо ему сейчас дадут советы новички с гиревым стажем 2 месяца.


И что печально, Андрей не один такой бестолковый. Там целая китайская сборная хуйнёй мается...

#91
Offline energyq20
17.10.2019 - 15:12 PM

energyq20
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 74
  • Регистрация: 04.10.19
  • Вес / Рост: 100/183
  • Стаж / Возраст: 0/42
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И что печально, Андрей не один такой бестолковый. Там целая китайская сборная хуйнёй мается...

 

И не просто мается, а подключает лучшие фармокологические институты, которые способны синтезировать допинг непалящийся на тестах один вожделенный год


А так же(судя по российскому опыту) тщательно выбирает ребят, чтобы вдруг не попался кто-нибудь, обладающий в ТА хорошими перспективами, генетически одаренный


Кстати, насчет последнего, очень хорошо видно на политике в бойцовском мире. Смотришь неспортивные состязания, там таджики и узбеки рвут всех, и по случайному совпадению именно там эти виды запрещены, lol

Зато на кавказе почти полное отсутствие реальных ударников, и теперь они уже близки к тому, чтобы доминировать в ММА


Само название ТА тоже сильно воняет политикой. Допустим, что они находят такого "легкого" в метании молота или толкании ядра, спрашивается?


Изменено: energyq20, 17.10.2019 - 15:07 PM


#92
Online alexander gen
17.10.2019 - 15:13 PM

alexander gen
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 476
  • Регистрация: 04.01.10
  • Вес / Рост: 75-100/172
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: дрищ
Репутация:

Наверное что-то не понимаю, но как energyq20 умудрился написать больше 20 сообщений за день будучи гостем?



#93
Online weightlifter
17.10.2019 - 16:48 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3479
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 90/193
  • Стаж / Возраст: 6/36
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:
Больно стиль ванмэна напоминает. Интуиция подсказывает, что этот energyq20 это второй акаунт ванмэна.

#94
Offline Crusher
17.10.2019 - 20:09 PM

Crusher
  • Форумчане
  • Нихуху не нейтральный киприот!

  • Сообщений: 2128
  • Регистрация: 22.01.09
  • Откуда:Свердловск
  • Вес / Рост: 91/186
  • Стаж / Возраст: 31/41
  • Кто: атлет
Репутация:

Больно стиль ванмэна напоминает. Интуиция подсказывает, что этот energyq20 это второй акаунт ванмэна.

Да, есть такая мыслЯ. 



#95
Offline VIKING
17.10.2019 - 20:54 PM

VIKING
  • Супермодераторы
  • МСМК WEPF, МСМК НАП, МСМК СПР, МС WRPF, МСМК КАСВС

  • Сообщений: 11636
  • Регистрация: 14.02.08
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: 108/178
  • Стаж / Возраст: -/-
  • Кто: дрищ
Репутация:

Да, есть такая мыслЯ.

Города разные

#96
Offline one_man
17.10.2019 - 21:15 PM

one_man
  • Гости
  • поэт, м/с СССР по т/а, год рождения 1957

  • Сообщений: 1248
  • Регистрация: 31.07.18
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Города разные
 

Это неинтересная отмазка и уж вовсе не аргумент для светлых пытливых умов.



#97
Offline СВЯТОША
17.10.2019 - 21:18 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11566
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

технически это не сложно, если уметь.

 

но похож на еще одного отрывателя ног. 

особенно понравилось ,что машет перед зеркалом и рук не видит.

 

да и угарнул, что мужику 42 года, а он понтуется, что дал кому-то пиздюлей на улице.

неиначе как старым охранникам на парковке.

кризис среднего возраста, он такой.

 

если еще и неженат, то может с Рогом подружиться.

 

Энэрджиж20, покажи свою текущую форму, пжл.

можно без лица, чтобы понять. что за кондиции у тебя.

можно видео махания рукками. также можно без лица, если стеснительный.



#98
Offline Качок
17.10.2019 - 21:54 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12044
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

можно видео махания рукками

 

Зачем? Всеравно ж не увидишь)) 



#99
Offline СВЯТОША
17.10.2019 - 21:56 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11566
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

на ютуб есть функция замедленного просмотра.

увижу.

но подозреваю, что то, что я там увижу, будет далеко от ударов, о которых говорил ТС - типа удары Тайсона, Фьюри и т.п.



#100
Online weightlifter
18.10.2019 - 05:27 AM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3479
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 90/193
  • Стаж / Возраст: 6/36
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:
По поводу воздержания
Ничего что тесто падает при длительном воздержании? (Конечно, кто юзает экзогенное тесто, ему это не грозит).

По поводу жима и ТА
Да, блять кто ещё не в курсе про штангетки на несколько размеров больше, чтобы можно было швунговать на носки, а пятки при этом оставались прижаты к полу. Жим этот сложно судить.

Города разные

proxy/vpn
Но стиль же похож, ну?

Изменено: weightlifter, 18.10.2019 - 05:23 AM





5 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 невидимых