Силовые нормативы по пауэрлифтингу

Спорт в массы! Нормативами раньше не увлекался, а оказывается по жиму б/э могу в МС заделаться. Тягу 235 непробывал (спину жалко).

To: ромчик1235
Мастеров станет в 10 раз больше с такими смешными нормативами.
СМОТРЕТЬ НОРМАТИВЫ

это точно.
я тоже за IPF

To: ромчик1235
Мастеров станет в 10 раз больше с такими смешными нормативами.
СМОТРЕТЬ НОРМАТИВЫ

На самом деле, отличная новость, спасибо! Появился стимул все еще тренироваться, чтобы достичь заветной цели(МС), а то после разрыва грудной мышцы, жать возможности пока нет, а на становую эта травма практически не влияет!

Появился стимул все еще тренироваться, чтобы достичь заветной цели(МС)

Странная у тебя "заветная цель"... Это все равно что "заветная цель - заработать фальшивых денег"
Ничего не имею против спортсменов ни одной из существующих федераций, но вот один такой вопрос: зачем вообще нужны нормативы в этих федерациях??? Ни в одной стране, кроме стран бывшего СССР нет нормативов, есть только места занятые на соревнованиях и результат.
Сравнить даже нормативы в других видах спорта. Мастер Спорта - это как минимум призер всероссийских соревнований. МС это звание, которым нужно гордиться, а тут получается, что я прихожу в зал, тяну резутьтат МС на несколько раз, а на региональных соревнованиях даже в призах не буду...
Я всегда придерживался мнения, что нормативы ИПФ занижены, но глядя на эту таблицу вижу, что некоторые КМСы ИПФ, оказывается элита в тяге АВПЦ
Еще раз повторюсь, ничего не имею против спортсменов ни одной из федераций, тем более что не совсем разумная политика ИПФ ведет к притоку очень сильных спортсменов в ВПЦ и им подобные. Сам я выступал в ИПФ в России, сейчас выступаю в ВПЦ б/э в Европе, т.к. я иностранец и в ИПФ меня не пускают, да и в экипу лезть неохота. Организация соревнований ВПЦ и атмосфера лучше на порядок... И "звания" у нас не присваивают

Странная у тебя "заветная цель"... Это все равно что "заветная цель - заработать фальшивых денег"

Как бы не вижу ничего фальшивого.., есть правила, есть нормативы, не я их устанавливал. Если ты можешь в зале тянуть МС на несколько раз, это хорошо, мне, например, каждый килограм дается очень тяжко. И результат 240 кг для меня кажется очень трудно достижимым, но вот появился дополнительный стимул его достичь. Или может написать письмо в впс и попросить чтобы 340 сделали?

вы знаете, господа, "тянущих в зале на МС несколько раз" и "почти достигших в подвале кондиций Ятса" очень дохуя по всех стране.. так вот, дабы подтвердить свои возможности, соревнования и устраиваются, ибо поднимать в зале - это почти как дома, а поднимать на соревах - это дикий стресс.. да и опять же, все люди разные.. например, для моего друга, весом в 100 кг - жим лежа под 160-165 (МС АВПЦ) - раз плюнуть.. при том, что мне о таком рез-те тока мечтать и мечтать, ну не дано мне жать.. потому он и жимовик собственно.. а с другой стороны, мне с весом 94, даже если не гонять в 90, раз плюнуть потянуть 245 (МС АВПЦ по тяге до 100), и не так уж далеко 270 в 90 (МСМК АВПЦ), а он максимально тянул чтото около 205*5, с весом тогда далеко за 100.. так почему бы собственно, не выступить и не получить заслуженного МС? кто где может достичь, тот там и получает... имхо вполне разумно.. опять же, это выход для тех, у кого проблемы с коленями.. если человек не может набрать приличную сумму на МС по троеборью засчет маленького приседа вследствие трабов с суставами, то на тяге как правило колени беспокоят меньше, и потянув на норматив, спортсмен ЗАСЛУЖЕННО получает МС.. а если б МС становились только призеры да чемпионы, то и было б этих мастеров по 2-3 чела на средний городок..

а если б МС становились только призеры да чемпионы, то и было б этих мастеров по 2-3 чела на средний городок..

А что в этом плохого? Лучшие из лучших, так сказать, и становятся МС в других видах спорта.
Зачем делать крепкого паренька МС, устанавливая низкие нормативы, при этом уменьшая ценность звания?

Пример №1. У меня в городе 1 МС в 74 категории, 2 МС в 83, 3 МС в 93, 2 в 105.
А что толку? Что этот МС покажет на крупных соревнованиях? Поэтому наш край уже лет 10 не участвует в ЧР и КР ФПР.

Пример №2. Знакомый МС по классической борьбе поехал на Россию и стал вторым, при этом краевая федерация подарила машину, хотя на соревнованиях ему подарили медаль, грамоту и полотенце.

Вот такая вот фраза:
"так почему бы собственно, не выступить и не получить заслуженного МС?"

Т.е. получить только зато что выступил?

В чем заслуга спортсмена и перед кем?
В том что он удовлетворяет свое самолюбие тягая железяки, при этом ему "заслуженно" должны дать корочку и еще не плохо бы денежек на соревнованиях и потом еще каждый месяц минспорт? ))

То есть в других видах спорта КМС это уже круто и почетно, а МС так это вообще герой, а что у нас?
Болит коленка - не могу приседать, болит попа - не могу лежать, значит буду делать тягу и буду заслуженным, даже капс локом, ЗАСЛУЖЕННЫМ мастером, че зря в зале два-три года штангу подымал )

Нормативы и так ниже некуда(см. пример №1, а про альтернативные федерации я вообще молчу), так еще вводят звания в отдельных упражнениях...
чтоб уже если не корку получить, так хоть чемпионом стать, 8-ми кратным за раз. ))

К чему это я все поднял - если хочешь чего-то добиться (цели не очень то и высокие в нашем спорте), но при этом какие-то факторы мешают достижению этой цели, не нужно пытаться по-легкому достичь ее, просто может стоит контролировать свои амбиции?
Заслуженно это когда первые среди равных, а не один в категории...

пы.сы.
Не хотел никого обидеть, не разделял и не разделяю спортсменом на "своих" и "чужих".
Вопросы риторические, ответа не требую.
Просто высказал свое субъективное мнение.

Изменено: АТЛИС, 26.01.2012 - 13:20 PM

а по-моему, нормативы ничо так.. мс может да, сравнительно легко.. но опять же не для всех, пример в моем вышенаписанном сбщ.. а с другой сторны, Элита до 90 рав драг фри - 280 кг.. а рекорд Европы, если не ошибаюсь, "всего-то" 285 кг.. может, дело в том, что в железном спорте званий больше? не знаю, есть ли например в той же борьбе звание Элиты?

Мужики, да что вы так переживаете по поводу нормативов? Как-будто они что-то дают. По сути норматив же - это признание спортивной федерации определённой квалификации спортсмена. Если в одной одни цифры, то это не значит, что в другой кто-то хуже. Я когда свой МС получал поначалу весь гордый ходил... целых 2 дня. Сейчас гораздо приятнее выиграть у сильного соперника... ну или показать отличный результат.

Ладно, подкину еще немного язвительных мыслишек ))

а рекорд Европы, если не ошибаюсь, "всего-то" 285 кг..

а рекорд Европы какой? Которая в Подмосковье проводилась? Сколько там было представителей европейских стран?
Кстати, а почему такая не состыковка - МС заслуженный, а рекорд "всего-то" ?

например в той же борьбе звание Элиты?

Элита есть, называется ЗМС
но при этом приличный МС средневес (не говоря про тяжей) поломает кого угодно
если не брать рукоприкладство, то и обычная корка МС по борьбе очень-очень круто

Мужики, да что вы так переживаете по поводу нормативов?

не в нормативах дело... а в престиже звания, которое обесценилось в конец уже

кто-то десятилетиями участвует в международных стартах, по крупицам собирая ЗМС, ставя фантастические рекорды, да или просто стремится к МСМК
а у кого-то мс "заслуженный", да и рекорд "всего-то"

кто-то пашет не один год, а у кого-то коленка болит, а в итоге буковки на корочке почти одни и те же
обидно...

Нормативы делаются такие, чтобы привлечь как можно больше народа (тут, надеюсь есть и составляющая популяризации спорта, но в большей степени, конечно, коммерческая). Кому от этого плохо? помимо "обиженных" из официальных "государственных" федераций - никого. Вырастет число желающих выступать, перевалит через определенную планку, которую возможно переварить в рамках одних соревнований - появятся и допуски, и нормативы вырастут. А пока у народа должен быть стимул участвовать в соревнованиях, пусть и выраженный в разрядах КМС, корочках МС и т.д. Куда приятнее выступать на соревнованиях, где не по одному человеку в категории, а идет реальная борьба за места.

А "ярым" сторонникам ИПФ хочется возразить вот чем: в федерациях ВПЦ и ИПА хотя бы есть специальные дивизионы профессионалов и любителей, и спортсмены, как правило (есть, конечно, исключения) выступают в соответствии с тем, как они реально занимаются (с "витаминками" или без), а вот все мои знакомые, выступающие в ИПФ, "витаминизируются", т.к. знают, что на региональных соревнованиях проверок не будет, а выше они или не ездят или чистятся, так что получается некое лицемерие. Занимаешься на витаминках - так и выступай в соответствующей федерации... Так что мне теперь МС ИПФ, выполнивших свои нормативы не на кашке с молочком тоже дутыми называть?

ПС Это не в обиду тем, кто выступает в ИПФ, а просто в качестве ответа. У вас свои приоритеты, у "нас" свои))) Я лично всем, кто видит мою медальку и грамоту честно объясняю, что есть несколько федераций, что та, в которой я заработал медаль, "не государственная" и т.д. От этого лично мне она не становится менее дорога)))

... не знаю, есть ли например в той же борьбе звание Элиты?

Это абсолют,то есть best of the best Как правило это категория 90,если не ошибаюсь,там они как по физическому развитию уделают некоторых билдеров ,так и по скорости не такие тугие и медленные как категории выше.
з.ы.ИМХО конечно

Ладно, подкину еще немного язвительных мыслишек ))
а рекорд Европы какой? Которая в Подмосковье проводилась? Сколько там было представителей европейских стран?
тут я не в курсе, но это не рекорд Подмосковья (277.5) до 90 уж точно.. да и какая разница, где? в европейских странах тоже проводятся надо полагать, чемпионаты АВПЦ с фиксацией рекордов Европы.. а раз рекорд 285 и принадлежит спортсмену из РФ, значит никто больше него не поднимал в Европе. логично?
Кстати, а почему такая не состыковка - МС заслуженный, а рекорд "всего-то" ?
заслуженный - т.к. поднял, выполнил подход, "отработал на помосте".. а "всего-то" ибо без ложной скромности я от него на данным момент килограммах в 15 нахожусь".. вроде эж и сам то выступаешь, а какую то хуету детскую спрашиваешь, почему да почему..
Элита есть, называется ЗМС
но при этом приличный МС средневес (не говоря про тяжей) поломает кого угодно
если не брать рукоприкладство, то и обычная корка МС по борьбе очень-очень круто
не в нормативах дело... а в престиже звания, которое обесценилось в конец уже

кто-то десятилетиями участвует в международных стартах, по крупицам собирая ЗМС, ставя фантастические рекорды, да или просто стремится к МСМК
а у кого-то мс "заслуженный", да и рекорд "всего-то"
есть утвержденные нормативы, не с потолка взятые, а как раз относительно рекордов.. выполнил норматив, прошел ДК -чист - получи корку..
кто-то пашет не один год, а у кого-то коленка болит, а в итоге буковки на корочке почти одни и те же
обидно...

Да о чем вобще разговор, если все 'левые' федерации вне системы единой всероссийской спортивной квалиссификации? Я понимаю если выступаешь в впц/подобном и ставишь цель - показать результат/выйграть, но как может целью быть выполнить норматив который по сути своей вообще ничего не значит..Как можно этим мотивироваться?..

а какое у нас определение норматива, "который чтото значит"? так можно сказать про любой..

To: svyatogor
Ну разряды/звания на зарплату влияют спортсменов и тренеров. Этого мало?)

т.к. знают, что на региональных соревнованиях проверок не будет, а выше они или не ездят или чистятся, так что получается некое лицемерие.

Лицемерие? Хм.. ладно
А разве где-то прописано что необходим обязательный допконтроль на МС? Бывает написано что-то типа "по инициативе организаторов и т.д." но его то никто не проводит, в чем тогда лицемерие?

А что делать с теми кто выступает на мире/европе? Половина из них добровольно состоит в системе адамс - сдают вне соревновательный допинг контроль чуть-ли не каждый месяц, при этом результаты на порядок выше, чем у тех кто выступает на зональных соревнованиях. Как с этим быть?

Это не в обиду тем, кто выступает в ИПФ

да конечно без обид, сугубо конструктивный диалог


ну и немного остренького

есть утвержденные нормативы, не с потолка взятые, а как раз относительно рекордов.. выполнил норматив, прошел ДК -чист - получи корку..

вот вроде бы в теме несколько лет, а ответы детские, чесс слово

по порядку:
1. а разве не с потолка их взяли? проводили статистику? взяли старые ФПР нормативы (даже без учета прибавки многослоя), затем конечно было увеличение, но в итоге получилось что нормативы б/э авпс выше чем те же нормативы впс Как так-то?

2. я вижу такую схему:
выполнил норматив - заплатил ДК - чист/не чист (оба варианта зачеркнуть) - получи корку


умозаключение:
альтернативный лифтинг - это чисто бизнес, т.к. существует (существовал) определенный ряд спортсменов с неудовлетворенными потребностями в званиях, регалиях и т.д.
что поделать, рыночная экономика... все покупается, все продается
понятное дело есть много спортсменов с поистине высочайшими результатами в альтернативных федерациях, которым не важны корочки, но в большинстве случаев это не так...

без обид, с уважением ко всем участникам диалога

Лицемерие? Хм.. ладно
А разве где-то прописано что необходим обязательный допконтроль на МС? Бывает написано что-то типа "по инициативе организаторов и т.д." но его то никто не проводит, в чем тогда лицемерие?

В АВПЦ и ИПА-А прописано. Там при первичном выполнении норматива МС обязательно должен пройти допингконтроль, без этого корочки не дадут, а вот в ИПФ обязательного нет. Лицемерие же, на мой взгляд, выступать захимиченным в федерациях, которые декларируют, что они бездопинговые, получать там те же корочки...

А что делать с теми кто выступает на мире/европе? Половина из них добровольно состоит в системе адамс - сдают вне соревновательный допинг контроль чуть-ли не каждый месяц, при этом результаты на порядок выше, чем у тех кто выступает на зональных соревнованиях.

Ну ты ведь понимаешь, что процентах в 90 случаев они просто чистятся хорошо (оставляю все-таки 10% на уникумов)))? Я давно не верю в бездопинговый спорт больших достижений.

Ладно, диалог хоть и "конструктивный", но вполне понимаю, что для многих может быть обидным, поэтому прекращаю)))

А по поводу "альтернативных" федераций скажу так: спрос рождает предложение. Значит нужны народу такие федерации. Будут не нужны - сами исчезнут. И винить людей (в частности меня), что для меня выступление и достижение каких-то нормативов в этих федерациях является сильным стимулом для тренировок ИМХО не правильно. Без какой-то отцифрованной цели движение вверх намного труднее...

АТЛИС, ну уж пишу так, чтоб сафсем-сафсем понятно было.. удивляюсь, чего было до того непонятно.. тоже канеш без обид, но ВСЕ, кого знаю из выступающих в ИПФ\ФПР химичат.. На Украине несколько не так, со знакомым буквально неделю назад списывался.. есть и в АВПЦ заряженые, кого то банят, кто-то проскальзывает.. но в ИПФ чистых вообще не знаю..

2. я вижу такую схему:
выполнил норматив - заплатил ДК - чист/не чист (оба варианта зачеркнуть) - получи корку

такая схема - это значит похуй на федерацию, ставь по самые помидоры, поднимай дохуя, будучи заряженым, а потом улыбайся и маши с коркой мастера - типо я натурально МС стал.. не, мне такое не катит..

а по-моему, нормативы ничо так.. мс может да, сравнительно легко.. но опять же не для всех, пример в моем вышенаписанном сбщ.. а с другой сторны, Элита до 90 рав драг фри - 280 кг.. а рекорд Европы, если не ошибаюсь, "всего-то" 285 кг.. может, дело в том, что в железном спорте званий больше? не знаю, есть ли например в той же борьбе звание Элиты?

жить этому рекорду осталось до июня,да и жимовому и сумме