Препараты для суставов и связок

Изменено: Twisted_Firestarter, 20.03.2018 - 14:14 PM

Ок, но почему Валентин, химег со стажем, принимает орально?

Ромыч, я не знаю. Поверь, мне тоже не очень хотелось лишних дырок в шкуре.

Однако, на мне оралка не сработала, и про то, что инъекционный гораздо лучше оралки, прочитал на фите, тоже от выступающих качков. 

Проверил на себе - так оно и оказалось.

Ромыч, я не знаю. Поверь, мне тоже не очень хотелось лишних дырок в шкуре.
Однако, на мне оралка не сработала, и про то, что инъекционный гораздо лучше оралки, прочитал на фите, тоже от выступающих качков. 
Проверил на себе - так оно и оказалось.

 

Каждый второй день с Марса прилетает экспедиция, их марсианский фельдшер (у него вместо рук 12 щупальцев) и колет мне прямо в череп, игла толщиной с днепрогэсовский гвоздь.

Я от этого совсем отупел, зато суставы в порядке.

 

я имел ввиду внутримышечно или в сустав прямо или еще как.

я имел ввиду внутримышечно или в сустав прямо или еще как.

Саня, как ты сам думаешь, непрофессионал в медицине будет себе тыкать в сустав? 

Это не каждый медик может сделать, только специалисты.

Изменено: LoTaR, 20.03.2018 - 15:32 PM

Саня, как ты сам думаешь, непрофессионал в медицине будет себе тыкать в сустав? 

Это не каждый медик может сделать, только специалисты.

поэтому и спросил. может ты ко всяким медикам ходишь.

а так понял.

и задумался, что может мне тоже можно курс будет проколоть.

Ок, но почему Валентин, химег со стажем, принимает орально?
Нагрузки-то у него некуевые.. И уже были емнип проблемы с плечами.

Валентин, ты на постоянной основе принимаешь POWER JOINT или курсами?

Валентин, ты на постоянной основе принимаешь POWER JOINT или курсами?

не знаю - во что вы верите камрады 

но реальные травмы от этого никуда не денутся 

смажутся - ну ок возможно 

а дальше? смазка вот так прям на долго налипает --или может вы все таки перестали например сустав напрягать ...

какие то иные механические действия перестали делать - фрикции может замедлили в случае тазобедренного сустава))

что так смазывает хондроитин что не смажет к примеру стероидный нандролон 

а многие вместе их используют и прям ненарадуются хондропротектору!) таких знаю ...кто и гр в компоте ставит 

целый борщ даже а не компот...

не ну реально сустав это хрящ - боль и скованность там из за стирания его в поперечнике 

он не нарастает никак - поэтому делают замену сустава убитого

увеличение синовиальной жидкости - состояние строго ограниченное приемом чего либо 

и сами эти лубриканты увеличиваются за счет работы сустава - зарядка там разминка ходьба и тд кач и вот уже легче 

я вижу в этих бадах только одно - косвенное влияние на воспаление 

возможно и MSM роль играет и глюкозамин тоже противовоспалительный агент ...

но пару колес нпвс должны решить туже проблему - либо принимать бады на постоянку 

чтобы этот эффект как то сохранялся

хотя собсно чо я говорю за сегмент без доказанной эффективности в медицине 

ну тоесть вовсе без доказухи 

я вот жру от нех делать анималфлекс - состав похоже 

но - туда добавлен еще противовоспалительные в-ва типо куркумина 

видимо акцент на это не с проста делается 

Не понял тебя, коллега Фрай.

Хочешь сказать, хондроитин не работает?

Как тогда быть с моим собственным опытом с коленом?

И с опытом товарищей на фите? Я не помню, в какой теме, но тебе найти не составит труда, думаю.

Помню, что подопечные Любера юзают инъекционный хондроитин и еще кто-то.

Хочешь сказать, хондроитин не работает?

Не имеет доказанной эффективноти.

Не имеет доказанной эффективноти.

Понял тебя.

Однако, на мне сработал, и это было не плацебо.

Поэтому для профилактики буду продолжать втыкать раз-два в год.

Есть доказанная эффективность и от хондроитина, и от глюкозамина. Другое дело, что эффективность эта не великА. Но что делать? Немного лучше чем ничего. Хондроитин и глюкозамин входят во многие, в т.ч. европейские рекомендации по лечению артроза. То что америкосы на определенном этапе исключили их из своих рекомендации якобы из-за недостаточной степени доказанности связано с разными причинами, и не только научными. Сегодняшняя доказательная медицина нередко ставит такую высокую планку для доказательности, что по некоторым препаратам ее достичь просто нереально на сегодняшнем уровне техники и знаний. Поэтому и выходит, что при артрозе доказаны только кортикостероиды, НПВС и антидепресанты. Есть разные уровни доказанности (http://www.roou.ru/expert/eau/faq/). Если что-то не доказано на уровне А, это не значит, что вообще нет доказательств. Сейчас уровень данных 2а - " Хотя бы одно хорошо выполненное контролируемое исследование без рандомизации" - это не какое попало исследование, а супер-пупер перепроверенное исследование опубликованное не просто в достойном международном журнале, а в очень и очень достойном , и т.д., и т.п. - при этом это считается все еще не уровнем доказанности А. Поэтому разговоры о недоказанности многих препаратов (не всех , конечно) часто не имеют под собой оснований.

Я лично пью хондропротекторы хоть курс в год.

Да, и еще. МЕНЬШИЙ ПРОЦЕНТ БОЛЕЙ В СУСТАВЕ СВЯЗАН С ПРОБЛЕМАМИ С ХРЯЩОМ! Чаще всего болят связки, сухожилия, воспаленные сумки, мениски, суставная губа..... Поэтому ожидать, что от хондропротекторов должны пройти боли в суставе неправильно. От хонддропротекторов МОГУТ пройти боли связанные с хондромаляцией или начальными степенями артроза. И все. Хондропротекторы стОит использовать скорее не для лечения, а для профилактики, как первичной, так и вторичной. Ну, и в комплексном лечении.

+ нужно понимать, что в страны СНГ очень многие (я лично считаю, что большинство) производителей делают препараты, как для стран третьего мира. Даже препараты хороших производителей часто работают у нас гораздо хуже. Это легко проверятеся на быстродействующих препаратах (НПВС, обезболивающие, противоаллергические, кортикостероиды....). Если зачастую препарат, купленный у нас работает гораздо хуже своего собрата той же фирмы, купленного в Европе, то что можно ожидать от препаратов, действие которых и так сложно оценить в короткой перспективе. Это я еще молчу про возможность подделок у нас. Это касается и мед.препаратов, и тем более спортивных добавок... Поэтому иногда купленный в США хондропротектор менее именитого производителя работает лучше купленного у нас хондропротектора более крутого производителя.

Во многом согласен с доктором, отписавшемся выше по поводу хондропротекторов. Я хоть и не врач, но к медицине немного близок ( технолог синтеза лекарственных средств), поэтому выскажу свое мнение. 

При проблемах с суставами хондропротекторы бесполезны в случае кратковременного приема и если не устранить негативное влияние на сустав. Т.е. некий кочка Алеша раздолбал колени приседаниями и решил избавиться от проблемы тем, что месяц пропьет добавку глюкозамин хондроитин, при этом продолжая издеваться над бедными суставми приседая со штангой.  В таком случае ждать положительного результата не стоит (разве что на уровне самовнушения, но тут скорее всего и не было никаких проблем с суставом, вероятнее всего Алеша сам себе их внушил, а затем снова же вгушил, что избавился от них с помощью добавки).

Чтобы почувствовать какой то реальный толк, на мой взгляд, необходимо вначале отказаться от издевательства над суставом (приседать с большими весами, жать или другие упражнения из -за которых возникли проблемы), заменить эти упражнения на лфк, чтобы обеспечить лучшее кровоснобжение (но без перенагрузки). Принимать хондропротекторы продолжительное время, от года до двух. Принимая хондропротекторы, не делать на них основную ставку, они должны идти не как основа к лечению. Ну и лечение проводить на ранней стадии заболевания, иначе, по сути, оно будет бессмысленно.  

А как насчет лыдок и копыт? (холодец).
Насколько достойная альтернатива спортивной добавке хондроитин+глюкозамин ?
И как часто и в каких кол-вах надо его кушать, чтобы был эффект? (не болели колени на больших нагрузках)
Есть у кого опыт?

Насколько достойная альтернатива спортивной добавке хондроитин+глюкозамин ?

А как насчет лыдок и копыт? (холодец).
Насколько достойная альтернатива спортивной добавке хондроитин+глюкозамин ?
И как часто и в каких кол-вах надо его кушать, чтобы был эффект? (не болели колени на больших нагрузках)
Есть у кого опыт?

Готовлю регулярно желатиновую блямбу по рецепту Б. Цацулина. Год, или два уже. Чтобы волшебным образом решило все проблемы с суставами - такого нет.

А как насчет лыдок и копыт? (холодец). Насколько достойная альтернатива спортивной добавке хондроитин+глюкозамин ?

это скорее замена коллагену. Только проще тогда просто коллаген пить, порошковый или в таблетках. 

(холодец).

вот хз. жру на постоянку по 50 гр. в день вместе с хондроитином.

несколько лет уже.

на себе чувствую. но долго доходит до суставов. чуть ли не месяц по моим ощущениям.