Качок vs. боксер(и т.д)

То:morello
У Тайсона первым из боксеров был биц 50. Он медленный?

То:Kanjirо
Заметил, у Тебя есть особенность: вот раньше были времена… а сейчас одни клоуны.
Сейчас лучшие бойцы в мире за все времена! Если, конечно не верить сказкам про шаолинских монахов, одним касанием убивавших целые армии.
Смотри сам:
1) для нынешнего спортсмена спорт - профессия, которой он постоянно занимается, ему не надо думать, как накормить себя, заработать денег, его не убивают мечом каждый день
2) методика тренировок стала совершеннее, чем раньше
3) питание, витамины, восстановление, спорт.врачи, спорт.медицина
4) фармакология (одно из главных)
5) возможность спаррингов с разными противниками разных стилей (а монахи тренировались только со своими, следовательно, была узость тренинга).
6) Список можно продолжать…

Видел бой в боях без правил "ниндзя" (ниндзюцу)85 кг против бойца(не помню какое боевое исскуство) 110 кг.думал чтото оригинальное увижу-нет "ниндзю" тупо замесили.Сначала на пол уронил его и потом добил - выбил зубы - глубокий нокаут. Масса в большинстве случаев решает (при прочих равных).

А все же продолжительно махать кулаками с банками 45-50см не так уж и легко, так что у большого бица тоже есть минус: влияет на скорость удара.

У большого бица есть плюс - гликогена запасается больше! И соответственно "взрывных" ударов можно проделать больше чем с малым бицем!

Кароче какой то бессмысленный спор получается ну выходит боксер весом 70 кило махатся с быком 120 килограммовым наносит ему несколько ударов в голову(а у быка масса больше, стойкость к ударам выше, болевой порог тоже выше), а дальше бык хватает его за ручки и ломает его нах целиком ибо сильнее в три раза. Даже бои боксеров тяжеловесов не всегда накаутами заканчиваются иной раз весь бой друг другу по лицу херачат и нефига. А тут миф какой то получается что дрищ занимающийся боксом легко сложит качка одним ударом.......

Изменено: Federminator, 17.06.2007 - 19:12 PM

прочитал тему и все мне ясно стало, а в частности что через годик полтора будет совсем не лишним записаться в какую то секцию.
Но вот в какую? Бокс , рукопашка, муай тай?

PS в прошлом занимался дзюдо и тэквондо.

Изменено: frishpa, 17.06.2007 - 19:25 PM

То: frishpa
Иди к хорошему тренеру, а куда, не суть важно.

А тут миф какой то получается что дрищ занимающийся боксом легко сложит качка одним ударом.......

А ты поправочку сделай. Не рассматривай это в контексте "любой дрыщ любого качка..." или "любой качок любого боксера" и все встанет на свои места.
Бывает так, что алкаш/наркоша побеждает в драке качка/борца/боксера? Бывает. Следует из этого, что для того, чтобы побеждать в драке, надо бухать/колоться? Нет, не следует.
Не надо из конкретных одиночных примеров выводить универсальные правила.

Всякие истории на тему "как борец (боксер/штангист/лифтер/каратист) победил боксера (борца/штангиста/лифтера/каратиста)" интересны, но не более того. Делать исходя из этого выводы относительно того чье кунг-фу сильнее, неправильно.

З.Ы. споры эти рождаются из стремления представителей разных видов спорта (а то и распиздяйского образа жизни) доказать окружающим, что они выбрали правильный путь, и их увлечение самое крутое , самое правильное и вообще они всем покажут кузькину мать. На любом качковском форуме будут с пеной у рта доказывать, что мышечная масса уравнивает шансы в бою с бойцами, борцы расскажут про преимущества борцовской техники и пальцах объяснят, почему ударники им должны проигрывать. Интересно было бы послушать шахматистов и геймеров

То: Баха
Так тема и создана, чтобы каждый свое мнение высказал, привел примеры.
То, что это не аксиома, а лишь конкретный случай, ясно.
Очень бы не хотелось, чтобы срач развелся с оскорблениями и тему закрыли, ведь сама то суть очень интересна, и такие споры будут всегда, хотя всем понятно, что побеждает не стиль, а мастер.
Просто будет ссылка, охота обсуждать, кто круче, идите в тему: «Качок vs. боксер(и т.д)
По многочисленным просьбам».

И 70-кг боксер не дрищ, а 70кг боксер. Что, Костя Цзю тоже дрищ? На 63 выступал.

Не вижу, чтобы кто то кроме силы, массы и техники вспомнил мотивацию и силу воли. Поясню - когда выходят два чела на ринг - они выходят работать. Когда тебя в подворотне хотят избить, покалечить - ты стоишь на грани. У желающих избить мотивация - азарт, желание покуражиться, выпендриться. Если сила воли у тебя окажется сильнее страха и ты выберешь защищаться до последнего - это, согласитесь мотивация иная. Я бы не завидовал даже двум 100кг уродам, желающим так надо мной покуражиться ибо знаю, что зубами грызть им глотку буду, но мое здоровье им очень дорого обойдется. Так, что обсуждая кто кого бесполезно говорить о видах спорта. Тут надо говорить о конкретных личностях, в конкретных ситуациях, и даже такое обсуждение и вычисление шансов на победу будет очень приблизительным.

какие то странные у многих сравнения.60кг боксёр и 120 кач.если будет вес примерно одинаковый то бокс не даст шансов другому.

А ты поправочку сделай. Не рассматривай это в контексте "любой дрыщ любого качка..." или "любой качок любого боксера" и все встанет на свои места.

Да можно и такую поправочку сделать вот только все равно это миф что боксер, легко сложит качка.
Даже тяжеловес тяжеловеса не всегда уложит одним ударом, что уж говорить если разница в массе даже пускай 20 кило, хотя конечно случаи разные бывают....

Изменено: Federminator, 17.06.2007 - 20:21 PM

Да можно и такую поправочку сделать вот только все равно это миф что боксер, легко сложит качка.
Даже тяжеловес тяжеловеса не всегда уложит одним ударом, что уж говорить если разница в массе даже пускай 20 кило....

даже по рукопожатию отличаются! Меня все время мой друган (айкидока) предупреждает - "не нужно кисть ломать" когда здороваемся..

Не вижу, чтобы кто то кроме силы, массы и техники вспомнил мотивацию и силу воли. Поясню - когда выходят два чела на ринг - они выходят работать. Когда тебя в подворотне хотят избить, покалечить - ты стоишь на грани. У желающих избить мотивация - азарт, желание покуражиться, выпендриться. Если сила воли у тебя окажется сильнее страха и ты выберешь защищаться до последнего - это, согласитесь мотивация иная.

Сила воли-это когда на работу себя заставляешь встать, а не хочется. Это по другому называется. Психологическая устойчивость-чтоб хулиганы не застращали. Ну и не очьковать. По возможности.

Интересно было бы послушать шахматистов и геймеров

У меня есть знакомый геймер ( больной, все время с соплями, 59кг вроде весит) насмотрелся фильмов про кунг-фу , Джеки Чана и как -тораз мне заявляет , что если он потренируется пару месяцев , то точно замесит меня ( из споров чье кунг-фу сильнее)

Изменено: Dimetrus, 17.06.2007 - 21:58 PM

To: frishpa
иди в муа тай, сам занимаюсь, и всем советую, работают руки и ноги, жощще чем кик боксинг, т.к есть захваты, удары коленом! и локтями-что есть самое резкое и неожиданное+ посмотри накауты в муа тай чаще коленом или в голову или в печень=) красота,поэзия..
зы: как ник рути, кто кого.. а фищзически развитый человек, спортсмен всегда будет превосходить по всем параметрам своего ничем не занимающегося апонента. Самое главное. А так ситуации бывают разные,зависит от самого человека, от его навыков,жизненных мотиваций, крепости духа, массы,опыта. Много чего..

Изменено: ПодлеЦ, 17.06.2007 - 22:12 PM

То:morello
У Тайсона первым из боксеров был биц 50. Он медленный?

Все относительно, по сравнению с каким-нибудь Джеки Чаном, может и медленный, вдаваться в подробности не буду, ибо не ведаю характеристиками известностей бокса.

Но если сравнить _равновесных_, допустим, по 90кг боксеров, с бицами 37 и 45см (по 5 участников с каждой стороны, для наблюдения повторяемости результатов), конечно не у каждого боксера может будет биц 45см, но если поискать думаю найдутся)), то скорость удара у более тонкоруких боксеров все же будет больше.

Изменено: Morello, 17.06.2007 - 22:41 PM

практически не встречал вые....ся профи, на 99% это пьяненькие лохи-бакланы,которым достаточно затрещины...

ха, есть тут у нас один чемпион, по таю, не буду называть фамилий, очень любит по клубам шастать, так постоянно кого-то метелит, и ментам попадает, ппц пацан, палец в рот не клади, все побоку.

Вся его подготовка только повышает его шансы в целом, а дальше бой покажет.

подпишусь под каждым словом, у меня тож КМС, недавно шел домой с вечерней пробежки, не понравился 3-м шибздрикам с пивом, двоих завалил, а третий такую баню прописал, что 2 недели потом с фингалом ходил

масса значит много. недавно стоял в спаринге со 110кг парнишей, он, конечно, первый раз одел перчатки и полный ноль, но удар чувствуется очень хорошо. в любом случае качок без техники это просто груша, нужна реакция и скорость, бессмысленная тема.

мой преподаватель по философии - маленький, щупленький мужичок, выгнал одного пацана из института, тот решил его отметелить с 3 здоровыми кабанами возле подъезда, тот всех раскидал и спокойно пошел домой, 7 лет в Тибете жил, его после этого очень все зауважали.

Ходил немного на тай - тренер с виду далеко не боец, сломал запросто на моих глазах бейсб. биту ногой.

техника и скорость решают все, масса это третье

в любом случае качок без техники это просто груша, нужна реакция и скорость, бессмысленная тема.

Впринципе да, но если качок чуть умеет боксировать - это уже что-то. Мало серьезных качков, которые просто качаются для мяса и силы, многие иногда боксируют, т.к. понимают, что грудой мышц много не сделаешь в драке. В тоже время здоровый тип производит впечатление на обычного человека, но с контактником это не прокатит, он знает, что внешность обманчива.

ха, есть тут у нас один чемпион, по таю, не буду называть фамилий, очень любит по клубам шастать, так постоянно кого-то метелит, и ментам попадает, ппц пацан, палец в рот не клади, все побоку.

Прибьют ведь,в клубах не одни лохи,вот и узнает что крепче бита или его голова.

To: жимовик
у нас недели две назад типо такого Героя за клубом пристрелили...