Вооружение и техника

To: Sabatel спсибо все ясно

To: Maverik
да не за что) но лучше бы таких эпизодов не было.

Пи-дец. Жуков пол германии вывез на дачу...

"5 января 1948 г. агенты МГБ по личному распоряжению Сталина произвели негласный обыск московской квартиры Жукова. Искали чемодан с «трофейными» драгоценностями. Тщетно. Не нашли. И только в сейфе были обнаружены некоторые ценности: два десятка золотых и с драгоценными камнями часов, полтора десятка золотых кулонов и колец и другие золотые изделия. Через три дня обыск повторили на даче Жукова в Рублево. Там сыщикам повезло больше. В 51 сундуке и чемодане, а также валом, на стенах и на полу комнат находилось свыше четырех тысяч метров шелка, парчи, панбархата шерстяных и других тканей; 323 собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых и каракулевых шкур; 44 ковра и больших гобелена дорогостоящей работы, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии; 55 «ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамах»; семь больших ящиков с фарфоровой с художественной отделкой и хрустальной посудой; два ящика с серебряными столовыми и чайными приборами. Далее по тексту доклада министра МГБ Абакумова Сталину: «Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения... Вся обстановка, начиная от мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу. На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке. Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии» "
(Военные архивы России. М., 1993. Стр. 184-190).

Т.е. если-бы Сталин хотел раздавить Жукова - этого вполне хватило-бы. Не раздавил. Да и сам Жуков как-то нелепо отмазывался: "Если-бы я знал, что из-за этого барахла такое дело раздуют - я бы его сдал, мне оно не нужно"
ЗЫ. Впрочем к "Вооружению и технике" это имеет весьма отдаленное отношение.

Ну уж тут и доказывать ничего не надо , тащили все, кто мог и что мог, соответстенно
ранжиру! И чем больше звание, тем больше везли, ну конечно те, у кого возможность была.
Да и само государство везло оттуда все до последнего болта, на правах победителя.

"Трофейная Япония, трофейная Германия: Пришла страна Лимония - сплошная чемодания. Взял у отца на станции погоны, словно цацки, я, А из эвакуации толпой валили штатские."

Поспрошай ветеранов, пока еще они живые свидетели.

Ну уж тут и доказывать ничего не надо , тащили все, кто мог и что мог, соответстенно
ранжиру!

Да. Война, она такая. Снимали дачку как-то, у бабули одной. Вся посуда - с фашистскими клеймами, настольная лампа - немецкая. Лампа прикольная, конструкции необычной. Уговаривал бабулю продать - не согласилась. Сказала - память о муже.

ЗЫ. Владимир Семёныч - красавец!
Есть еще классный отрывок, на тему:
"Город брошен в беспорядке,
Взят в наживной лихорадке
И, за немцами вдогон,
Тут же брошен, снова взят
Новой лавою солдат.
Ни гражданских, ни военных
Немцев нет, но в тёплых стенах
Нам оставлен весь уют,
И, сквозь дым, сквозь чад, сквозь копоть,
Победители Европы,
Всюду русские снуют;
В кузова себе суют:
Пылесосы, свечи, вина,
Юбки, тряпки и картины,
Брошки, пряжки, бляшки, блузки,
Пишмашинки не на русском,
Сыр и круги колбасы,
Мелочь утвари домашней,
Рюмки, вилки, туфли, мебель,
Гобелены и весы...
А на ратуше, на башне,
Прорываясь в дымном небе,
Уцелевшие часы
Так же честно мерят время
Между этими и теми,
Меж уходом и приходом,
Тем же ровным-ровным ходом,
Лишь дрожат едва-едва
Древних стрелок кружева."

в субботу посмотрел очередной выпуск Военной тайны. был интересный сюжет про ДВО. суть в том, что при атаке китайцев, шансов выстоять там мало. приводились так же цифры по тактическим ракетам китайцев.

To: Sabatel
Можно эту передачу в записи где-то посмотреть ? и Статистические данные приведи , если запомнил

То Кузнец : прошу тебя второй раз - дай ссылку на ту галиматью что ты выложил про Жукова. Кто ещё кроме этого г-на писаки распологает подобными сведениями? Он же сам пишет что документов нет. Жукова в мародеры записали . Идиотизм.

To: Иван56
Вань, в википедии есть ссылки вроде.

To: Cigapan
насчет записи незнаю, мож на торрентах где. обычно повторяют время от времени.
данные не очень запомнил. помню что страт.ракет там 20-30, тактических порядка сотни. до Уральского хребта короче долетает.

там также упоминалось криминальное влияние и большое количество китайцев у нас же.

В крупномасштабной войне России придется применять ЯО - против Китая выстоять нереально. Сколько у них мужчин призывного возраста - миллионов 250 ))) ?

To: Иван56
да разве дело в шапках... там армия постоянно развивается, тырят где могут че нужно

Крупномасштабные войны не выгодно, т.к. угроза капитализму, а даже китай бабки любит и вертится в этой системе. Если и будут конфликты, то мелкие и не напрямую.

Жукова в мародеры записали . Идиотизм.

Почему в мародеры? Все было на законном основании, на правах победителей брали все под гребенку!
Вывозили все, что могло пригодиться для, разрушенного немцами, народного хозяйства СССР!
Технику, станки, скот и т.д. и п.д.
А на такие мелочи, например, как мотоцикл БМВ или Опель, на которых приезжали победители домой,
рояли, аккордеоны и т.д. никто и не обращал внимания!
А Жуков что, святой? Как Ленин, чай без сахара пил и последние сапоги таскал?
Все великие тоже люди!

Изменено: VALL, 29.09.2009 - 21:18 PM

Иранская "суперторпеда", 100м/с.
Сначала было интересно, но на 1;35 куда девался след "сверхторпеды"?
http://video.google.com/videoplay?docid=-6...+torpedo&hl=ru#

Арлингтонское кладбище, секция № 60. Погибшие в Ираке.
http://wikimapia.org/#lat=38.8761002&lon=-...48&z=18&l=1&m=b
Интересно, если экстраполировать занятую могилами площадь к общей, исходя из длительности вторжения в Ирак, можно ли судить о спланированных сроках вывода американских войск из Ирака?

Приснопамятный "Ангар 18".
http://wikimapia.org/#lat=37.2356501&lon=-...08&z=17&l=1&m=b
Там же, чуть юго-западнее - невадские полигоны. Красиво. От них на северо-запад - второе поле. Дикое количество кратеров.

Изменено: Полярник, 29.09.2009 - 23:28 PM

Американцы могут убить двух зайцев сразу, выведя войска из Ирака в Иран.

То Кузнец : прошу тебя второй раз - дай ссылку на ту галиматью что ты выложил про Жукова. Кто ещё кроме этого г-на писаки распологает подобными сведениями? Он же сам пишет что документов нет. Жукова в мародеры записали . Идиотизм.

К огромному сожалению, Иван, это не идиотизм, а ПРАВДА. Всё это взято из официальных архивных документов. Был даже товарищеский суд маршалов СССР над мародёром и хапугой Жуковым. Жуков каялся, обещал, что больше не будет. Его не посадили только в силу политических соображений - СССР не мог потерять лицо, посадив маршала, бравшего Берлин.
Кстати, за что сидела певица Мордасова? Сейчас считается, что "ни за что, Сталин посадил". А сидела она за то, что вместе со своей домработницей спекулировала на рынках тем барахлом, которое её муж-генерал (сослуживец Жукова, кстати) вывез из Германии.
Вот так то, ребята!...................

Там же, чуть юго-западнее - невадские полигоны. Красиво. От них на северо-запад - второе поле. Дикое количество кратеров.

А рядом Лас-Вегас? Тот самый?

Мародер
Грабитель, разоряющий население в местах военных действий, снимающий вещи субитых и раненых на поле сражения, занимающийся грабежом в местах катастроф

Помогите разобраться. Применимо ли слово мародёр к маршалу Жукову, или вообще к кому оно применимо.

Я всегда счетал, что мародёр относится к " своим" людям, солдатам, тоесть, допустим наводнение в мирное время, или другая какая либо стихия, катастрофа и тд и тп.. и бессовестные, опустившиеся ниже плинтуса некоторые жители этого района, а также некоторые личности из числа военнослужащих или других служб брошенных на ликвидацию последствий катастрофы под шумок бомбят брошенные дома, снимают украшение с погибших и тд и тп... вот этих сволочей я счетал не грабителями а именно мародёрами, их нужно стрелять на месте. В военное время на поле боя, если человек завладел вражеским оружием или его вещами то это типа я счетал трофеем. Вот допустим армия брала какой то город, город врага, врагов перебила и тут на пути вражеский музей с картинами, старинным оружием и тд и тп... ну взяли солдаты себе по старинной сабле нацепили на пояс, ну по картине захватили в нагрузку, так что это счетается мародёрством или всёже трофеем? Часто видел в фильмах такие эпизоды типа , о какие у тебя часы, а в ответ это немецкие, трофейные... но сняты то они были с руки убитого фашиста....

Короче объясните мне, что к чему, только объясните по русски, а не по научному. Смотрел я в словарях, нихрена там толком не написано, всё вокруг да около.

То Кузнец : прошу тебя второй раз - дай ссылку на ту галиматью что ты выложил про Жукова. Кто ещё кроме этого г-на писаки распологает подобными сведениями? Он же сам пишет что документов нет. Жукова в мародеры записали . Идиотизм.

Я не Центральный архив. Оригиналов документов, связанных с этим делом, не имею. Есть их тексты, которые приводят разные биографы Жукова. Почитай Мухина, Соколова, Карпова - получишь представление об этом деле. Основные тексты приведены в этой статье

Короче объясните мне, что к чему, только объясните по русски, а не по научному. Смотрел я в словарях, нихрена там толком не написано, всё вокруг да около.

Мародер - это любой человек, который во время боевых действий, или стихийных бедствий, присваивает себе имущество потерпевших. Своих, или чужих людей - не важно. Есть понятие "трофейная служба". Это специальные команды, которые описывают и реквизируют имущество противника - военное, промышленное, мат. ресурсы. Делая это - основываются на понятии "репарация" т.е. - возмещение убытков страны-победителя, за счет страны - побежденного. Все, кто действует не от лица ТС - считаются мародерами, и несут ответственность за свои действия.