Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вооружение и техника


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8691 ответов в теме

#6201
Offline кузнец
18.02.2010 - 16:56 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Почему :) Можно с уверенностью предположить что немцев боится весь мир и не дают им особо развернуться. Понятно что есть комплекс причин, но моральный фактор нестоит недооценивать :)

Скорее - генетический фактор не стоит недооценивать. Не даром Адольф Алоизович свихнулся на арийской теме. Я уже писал, что мировому сообществу повезло с малочисленностью германцев. Будь их больше, и размножайся они как китайцы - войны продолжались-бы в режиме "нон-стоп" ;)

В остальном: самая боеспособная армия - это армия воюющая. Какими бы масштабными не были КШУ и ОВУ - это всего лишь игра, без реальных потерь, разрушений, экономических факторов. Если-бы было наоборот - самыми лучшими бойцами были-бы айрсофтеры и контрстрайкеры, а в Генштаб набирали-бы исключительно чемпионов "Battlefields" :D

#6202
Offline Gasdrubal
18.02.2010 - 17:03 PM

Gasdrubal
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 24.11.09
  • Вес / Рост: 90+/186
  • Стаж / Возраст: 2/19
  • Кто: физкультурник
Репутация:

У них похоже комплекс наступать на грабли :crazy:



А по моему это хорошо олицетворяет народный дух) Кстати, РИ все время воевала, но тем не менее ПМВ вела бестолково)

#6203
Offline Ulan
18.02.2010 - 17:15 PM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

А по моему это хорошо олицетворяет народный дух) Кстати, РИ все время воевала, но тем не менее ПМВ вела бестолково)



Про Вьетнам 1979 г. я добавил. В статье нет этого читай ссылку. :crazy: У РИ в войне практически не было проблем с мобилизацией-развертыванием. Были проблемы с оружием, но это во многом из фанатизма Н2 к флоту. БО ВПК РИ получил военно-морской уклон эдак с 1895 г. Можно Шацилло по данной теме почитать. Многие проблемы во время ПМВ успешно решались, но несдюжила РИ. Что касается непосредствнно БД то турков и австрияков лупцевали вполне, а вот перед немцам появилась фобия поротой жопы :crazy:

В остальном: самая боеспособная армия - это армия воюющая. Какими бы масштабными не были КШУ и ОВУ - это всего лишь игра, без реальных потерь, разрушений, экономических факторов. Если-бы было наоборот - самыми лучшими бойцами были-бы айрсофтеры и контрстрайкеры, а в Генштаб набирали-бы исключительно чемпионов "Battlefields" :D

Ну дык. Многие игры не рассматривают вопросы мобилизации, снабжения, те же марши надо рассчитывать по формулам. Вот операторы ГШ и просто штабов тренятся....

#6204
Offline кузнец
18.02.2010 - 17:16 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
ПМВ не нужно рассматривать, в этом контексте. Это была война не столько армий, сколько экономик и ВПК. И армия 19-го века, страны с экономикой 19-го - в принципе не могла успешно ее вести. Масштаб не тот. Уже рассматривали ПМВ, как уникальную войну, в которой слишком многое было "впервые". Россия ее просто не могла вытянуть.

#6205
Offline Ustas
18.02.2010 - 17:35 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Россия ее просто не могла вытянуть.

скорее по политическим причинам и скажем так - отсутствии мотивации у народных масс, вернее ее недолговечности.

#6206
Offline кузнец
18.02.2010 - 17:49 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Ustas
Я думаю, что политическую ситуацию создали как раз две войны. Если-бы не они - 1917 был-бы не реален, ИМХО.

#6207
Offline Gasdrubal
18.02.2010 - 18:01 PM

Gasdrubal
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 24.11.09
  • Вес / Рост: 90+/186
  • Стаж / Возраст: 2/19
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Про Вьетнам 1979 г. я добавил. В статье нет этого читай ссылку. :crazy:


Потом, счас футбол :)

У РИ в войне практически не было проблем с мобилизацией-развертыванием. Были проблемы с оружием, но это во многом из фанатизма Н2 к флоту. БО ВПК РИ получил военно-морской уклон эдак с 1895 г. Можно Шацилло по данной теме почитать. Многие проблемы во время ПМВ успешно решались, но несдюжила РИ. Что касается непосредствнно БД то турков и австрияков лупцевали вполне, а вот перед немцам появилась фобия поротой жопы :crazy:



У турок и австрийцев армии можно сказать были декоративны, давно они уже были не те) А вообще имелось в виду относительно опыта. Будто бы советский опыт передался по наследству и командиры все те же.. Ну а снова возвращаясь к ПМВ - французам немцы не очень-то досадили, не смогли, а по РИ гуляли как дома.

#6208
Offline Полярник
18.02.2010 - 19:36 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
У Китая под боком богатейшая ресурсами и беззащитная Монголия.
Будь я китайским бонзой, не стал бы ссориться с РФ.
ЛУчше синица в руках, чем дятел в ж...

#6209
Offline кузнец
18.02.2010 - 20:03 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

У Китая под боком богатейшая ресурсами и беззащитная Монголия.
Будь я китайским бонзой, не стал бы ссориться с РФ.
ЛУчше синица в руках, чем дятел в ж...

Дим, все монгольские ресурсы - интересуют только монголов. Не так уж их и много. Если че - сами на коленях приползут. Что там такого, богатого? Уголь? Так он уже, как энергоноситель - нахрен не нужен (признан неэффективным уже в первой четверти 20-го века). Нефть? Ее там не так уж просто добыть, и запасы - скромные. Газа нет, практически. Медь и вольфрам - не только Монголия может предоставить. Есть более дешевые источники. А потребности КНР в дешевых нефти и газе - растут, с каждым годом. Где брать? Ответ - прямо напрашивается. ;)
ЗЫ. Концепция "Непобедимой Серединной Империи" не предусматривает синиц в руках. Или все - или ничего. А дятлы в ж... - становятся практически нереальными, учитывая плотность заселения Дальнего Востока. Уже сейчас многие жители ДВ - согласны проживать (а многие - уже живут) на территории КНР. Ибо - дешевле, и веселее. Сомневаюсь в "несгибаемом патриотизме" в случае чего.

#6210
Offline Gasdrubal
18.02.2010 - 20:46 PM

Gasdrubal
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 24.11.09
  • Вес / Рост: 90+/186
  • Стаж / Возраст: 2/19
  • Кто: физкультурник
Репутация:
У нас кстати любят еще пофантазировать, что китайцам дескать жить негде. Будут мол захватывать жизненное пространство. Я статистику смотрел, в Северном Китае живет всего 145 миллионов китайцев. Не любят они холод, хотя и китайцы))

#6211
Offline кузнец
18.02.2010 - 21:33 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

У нас кстати любят еще пофантазировать, что китайцам дескать жить негде. Будут мол захватывать жизненное пространство. Я статистику смотрел, в Северном Китае живет всего 145 миллионов китайцев. Не любят они холод, хотя и китайцы))

И что удивительного? У нас, в горных районах - многие живут? Тянь-Шань - не райское место... И тем не менее - неудобный, для проживания, Северный Китай - населяет кол-ство народа, превосходящее ВСЕ население России. Не пугает?

Как показала жизненная практика - китайцам пофиг где жить. Лишь бы пожрать было чё. Думаю, если-бы им предложить колонизацию Арктики, с гарантированным трехразовым, достойным питанием - добровольцев было-бы нереальное количество. Чесслово не понимаю, как страна с полным отсутствием социальных гарантий - умудряется "строить социализм". Нонсенс.

#6212
Offline Покемон
18.02.2010 - 23:00 PM

Покемон
  • Форумчане
  • Тварь дрожащая

  • Сообщений: 845
  • Регистрация: 04.03.07
  • Откуда:дом 78
  • Вес / Рост: 82/178
  • Стаж / Возраст: 3+1/35,5
  • Кто: йог
Репутация:
To: кузнец
Китай колонизирует Африку, вкладываясь в его инфраструктуру. Так он работает, в частности, в Нигере.
До китайцев там работали европейцы, но их похищали местные партизаны, а китайцев нет.
Наверно, боятся китайского кунг-фу:)

#6213
Offline Sabatel
18.02.2010 - 23:07 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Покемон
они просто не упитанные

#6214
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
18.02.2010 - 23:59 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:
Меня ещё на военной кафедре,где я на танкиста учился,пугали китайской тактикой "человеческих волн" и взводами "противотанковых отвёрток" :D И все молились,чтоб у Китая не было современных средств "доставки ЯО". В 1996 считалось,что в случае глобального конфликта с Россией,Китай перестанет существовать,как государство ,через 1.5часа. Боюсь,что многое уже изменилось :ubitsanah:

#6215
Offline кузнец
19.02.2010 - 00:38 AM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

В 1996 считалось,что в случае глобального конфликта с Россией,Китай перестанет существовать,как государство ,через 1.5часа.

Уже тогда - вас жестоко дурили. Но. Даже если отбросить ВСЕ техническое оснащение НОАК, на сегодня, то бесконечный, круглосуточный "хьюман вейв" - ни один российский моск не выдержит. Даже если пулемет не перегреется... ;)

#6216
Offline Полярник
19.02.2010 - 10:37 AM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

Дим, все монгольские ресурсы - интересуют только монголов. Не так уж их и много. Если че - сами на коленях приползут. Что там такого, богатого? Уголь? Так он уже, как энергоноситель - нахрен не нужен (признан неэффективным уже в первой четверти 20-го века). Нефть? Ее там не так уж просто добыть, и запасы - скромные. Газа нет, практически. Медь и вольфрам - не только Монголия может предоставить. Есть более дешевые источники. А потребности КНР в дешевых нефти и газе - растут, с каждым годом. Где брать? Ответ - прямо напрашивается. ;)
ЗЫ. Концепция "Непобедимой Серединной Империи" не предусматривает синиц в руках. Или все - или ничего. А дятлы в ж... - становятся практически нереальными, учитывая плотность заселения Дальнего Востока. Уже сейчас многие жители ДВ - согласны проживать (а многие - уже живут) на территории КНР. Ибо - дешевле, и веселее. Сомневаюсь в "несгибаемом патриотизме" в случае чего.

За право добычи монгольских минералов и металлов идет нешуточная свара. Серьезно-то никто не искал там ничего, кроме костей динозавров, но и то, что было обнаружено, вызвало строительство соответствующей инфраструктуры и городов-сателлитов.
В Улан-Баторе постоянно трутся представители профильных компаний, в том числе и российские. Другое дело, что монголы не хотят отдавать себя в заклание на сырьевой алтарь.

#6217
Offline baha
19.02.2010 - 18:14 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Унылое гавно при скок нибудь адекватном управлении ВС РФ. Ту-160 и Ту-95 аэробаллистическими ракетами все выносят не заходя в зону ИА и ЗРК ПВО. Это вообще. Что касается отрядов кораблей, то едва ли турки могут держать над ними значительный наряд сил ИА. А на самих кораблях тока ЗРК самообороны, а не объектовые. Так что как цыплят Ф-16 сбиваем сверхдальнобойыми КР Миг-31, и затем лупцуем корабли Х-22 с ТУ-22 МЗ :rtfm:

Кричали женщины "Ура!" и в воздух чепчики бросали...
Все это замечательно смотрится на бумаге, только вот меня терзают смутные сомнения. Для реализации чего-то, хоть отдаленно напоминающего этот оптимистичный сценарий, нужно иметь дееспособные ВВС. Которых у России, увы, нет и не предвидится. Какие там сбитые Ф-16... Половина летчиков на боевых вылетах Черное море не найдут и залетят куда-нибудь в Армению.

Даже если пофантазировать и представить, что в ВВС РФ вдруг из яиц вылупились боеготовые летчики в товарном количестве, то даже чисто технически сценарий неправдоподобен. МИГ-31 со своими сверхдальнобойными ракетами только на бумаге выглядят вундерваффе (как и F-14 со своими Фениксами), а реально вероятность поражения даже в идеальных полигонных условиях безобразно низка. Реально на поражение воздушного противника можно рассчитывать только при использовании другого оружия. Лупцевать корабли Х-22? А кто и как будет целеуказание обеспечивать?
Отдельно хочется выделить это:

Ту-160 и Ту-95 аэробаллистическими ракетами

это шо за зверь? Ты откуда это взял? (есть у меня одно подозрение :crazy: )

#6218
Offline кузнец
19.02.2010 - 19:26 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Хе-хе... Кажецца назревает очередная битва за Фолкленды. Королевский флот приведен в боевую готовность, ждут аргентинцев... :D

#6219
Offline baha
19.02.2010 - 19:48 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Хе-хе... Кажецца назревает очередная битва за Фолкленды. Королевский флот приведен в боевую готовность, ждут аргентинцев... :D

Огласите регламент, пожалуйста? Сколько запланировано раундов вообще? И какие перерывы между раундами? Ну, чтобы попкорн рассчитать.

#6220
Offline Sabatel
19.02.2010 - 20:01 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Да не будет ниче. Не Гальтери же у власти в конце концов)




9 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 невидимых


    Bing (1)