Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вооружение и техника


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8691 ответов в теме

#6161
Offline кузнец
16.02.2010 - 11:33 AM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Ulan

Такое чувство, что Барабанову иранцы денег должны, и не отдают... Не любит он ИРИ ;)
По всему написанному, могу привести один, конкретный пример - начала войны 1980г. Активность иранских ВВС была очень высокой, но примерно за несколько месяцев - сошла на нет. Хотя боевых потерь - было мизер. Причина простая - весь иранский парк обслуживался американскими техническими специалистами (около 3000 чел.) которые были высланы из страны. Официальные поставки комплектующих - тоже прекратились. Вот и все. Летчики были, но летать им было уже не на чем. Своих ремонтных мощностей, специалистов и заводов по изготовлению - у иранцев попросту не было. Армия была та-же (за исключением высшего офицерского состава), но сопротивляться иракцам - уже не могли. Вся боеспособность армии держалась, в основном, на импортных поставках и зарубежных специалистах.
И если-бы не американская контрабанда, известная как "Ирангейт" - хз. кто-бы еще победил в этой войне.
ЗЫ. Кстати, современную армию Ирана - он тоже зря обсирает. Вполне себе серьезная контора. Численность регулярной - более чем вдвое превосходит шахскую. А еще и Басидж может выставить около 8-10млн штыков резерва, в случае чего. Не все так просто.

#6162
Offline кузнец
16.02.2010 - 13:31 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Национальный архив секретных материалов США рассекретил данные об операции ЦРУ по подъему со дна Тихого океана советской атомной подлодки К-129. http://www.gzt.ru/topnews/world/-tsru-priz...na-/289689.html

#6163
Offline baha
16.02.2010 - 13:49 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Может грузины планировали успеть оккупировать, а там бы помогли союзники? А реакция России тоже забавна. По идее разведка хорошая, проводили тама военные учения и сразу не отреагировали. Может, у политиков было желание создать прецедент "убиения невинных детей и стариков"? Как считаете?

Обсуждение причин войны и реакции правительств грозит перевести тему в запретную политическую сторону. Так что вопрос на грани.
Скажем так. России нужно было, чтобы ГА начала первой. И нужно было дать время, чтобы ГА успела развить наступление с широким освещением этого в СМИ. Батальон миротворцев в этой игре приносился в жертву, как пешка. Нанести превентивный удар Россия не могла себе позволить по политическим соображениям. Очень цинично, конечно, как вся политика.

ЗЫ. Кстати, современную армию Ирана - он тоже зря обсирает. Вполне себе серьезная контора. Численность регулярной - более чем вдвое превосходит шахскую. А еще и Басидж может выставить около 8-10млн штыков резерва, в случае чего. Не все так просто.

Я не стал бы раздавать авансы современной иранской армии.
Старые кадры они уничтожили после революции. То, что есть сейчас- это новое поколение, выращенное "революционным народом" по каким-то собственным методикам. Сомнительно, что военная мысль Ирана может чем-то впечатлить в части оперативного искусства. По крайней мере, в ходе ирано-иракской иранцы запомнились в основном проделыванием проходов в минных полях с помощью прогона по этим полям своих наименее ценных частей, еще запомнились использованием "хьюман вейв" как вершины тактического искусства. Единственное, что можно записать им в плюс- упертый фанатизм и бесстрашие.
Может, с тех пор они научились воевать гораздо умнее? ХЗ.
За прошедшее время они получили опыт, но довольно специфичный- партизанский (в Ливане и Ираке). Его можно умело применить. Но при оккупации. А как насчет общевойсковых операций?

Зато точно можно сказать, что народ уже не тот что был. Фанатиков хватает, но общая масса уже не то тупое послушное стадо, что было в ирано-иракской. Сказалось развращение западными искушениями, дали ростки диссидентские зерна. Как показывает история, в случае с такими режимами трудно предполагать- насколько народ реально готов рвать жопу за любимое правительство. Часто бывает, что на поверку единодушное стремление народа умереть как один оказывается пшиком. Достаточно вспомнить Ирак. До войны- разрывание баранов голыми руками, отряды смертников. А во время войны армия ррраз! и растаяла в воздухе как морок. И все тот же народ встречает цветами оккупантов и помогает сносить памятники любимого вождя.

Количественные показатели иранской армии хороши. Зато точно можно сказать, что качественные показатели по технике у них колеблются от "жопа" до "полный пиздец". Пытаясь делать хорошую мину при плохой игре, они раз в месяц проводят пиар акции на тему "мы опять изобрели чудо-оружие".

#6164
Offline кузнец
16.02.2010 - 14:41 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Я бы не сказал, что с оружием у них - жопа. Многое сделано за последние 10 лет в самом Иране. И продолжает совершенствовацца. Не бог весть что, но - собственного производства. Вот, на мой взгляд неплохой обзор, на "Варонлайне". Старенький, правда - но свежее нету.
Насчет открытого столкновения. Я не сомневаюсь, что КМП США, например, разгонит иранскую армию - практически банным полотенцем. Т.е. потенциально долгого фронтового противостояния - не предвидицца (разные весовые категории). Реальное сопротивление может оказать КСИР, в виду лучшей подготовки и упакованности. Но тоже не очень долго. А вот партизанщина - будет на славу, уверен. Учитывая злобность и фанатизм персов, и сложные географические особенности внутреннего плато - Афганистан покажется пикничком. И, кажется, этот вариант тоже усиленно прорабатывается иранскими ведомствами. Не удивлюсь, если в горах уже нашхерили оружия, боеприпасов и амуниции - лет на 100 "непримиримого джихада" ;)

#6165
Offline baha
16.02.2010 - 15:09 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Я бы не сказал, что с оружием у них - жопа. Многое сделано за последние 10 лет в самом Иране. И продолжает совершенствовацца. Не бог весть что, но - собственного производства.

Естественно, у них есть свой ВПК.
Только вот конкурентоспособную продукцию они выпускают по тем видам, которые годятся в основном для партизанщины- ПТРК, ПЗРК, РПГ и т.д. По тем видам, которые определяют ударный потенциал и устойчивость в общевойсковых столкновениях, им ловить нечего.

Насчет открытого столкновения. Я не сомневаюсь, что КМП США, например, разгонит иранскую армию - практически банным полотенцем. Т.е. потенциально долгого фронтового противостояния - не предвидицца (разные весовые категории). Реальное сопротивление может оказать КСИР, в виду лучшей подготовки и упакованности. Но тоже не очень долго. А вот партизанщина - будет на славу, уверен. Учитывая злобность и фанатизм персов, и сложные географические особенности внутреннего плато - Афганистан покажется пикничком. И, кажется, этот вариант тоже усиленно прорабатывается иранскими ведомствами. Не удивлюсь, если в горах уже нашхерили оружия, боеприпасов и амуниции - лет на 100 "непримиримого джихада"

Вот про это я и говорю. В собственно войне у них шансов нет. Если амеры поставят себе задачу просто сломать им хребет, не ввязываясь в послевоенное насаждение демократии, то бишь не связываясь с оккупацией просто дать пизды и вернуться в казармы, то они раскатают иранцев почти не напрягаясь.

Вот с оккупацией наверняка будут серьезные проблемы. Только это уже другая война. Как в Ираке. И для иранцев это будет слабое утешение. Потому что муллы к тому времени будут уже болтаться в петле, повешенные, кстати, своими благодарными соплеменниками. А централизованная власть перейдет к тем, кого поставят оккупантов.
С точки зрения сегодняшнего правительства та партизанская война, которая развернется после проигрыша в открытой войне (и после их смерти), это "удар из могилы", подляна напоследок. Не думаю, что эту войну можно считать ИХ победой, если победа будет.

#6166
Offline кузнец
16.02.2010 - 16:46 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Не думаю, что эту войну можно считать ИХ победой, если победа будет.

Сдаецца мне, что амеры время уже упустили. И наземной операции не будет, как таковой. А весельчак Ахмадинеджад - будет и дальше нас развлекать. В данный момент, любые военные действия против Ирана - принесут больше проблем, чем разрешат. Поэтому никто не спешит показывать "кузькину мать". И чем дальше - тем сложнее будет эту проблему решить.

В Совете безопасности России полагают, что оснований для невыполнения контракта на поставку Ирану зенитно-ракетных систем С-300 нет.
«Есть подписанный контракт, который мы должны выполнить, но поставки еще не начались, - сказал «Интерфаксу» заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Назаров. - Эта сделка не ограничена никакими международными санкциями, поскольку речь идет о поставках сугубо оборонительного оружия».



#6167
Offline baha
16.02.2010 - 17:25 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Сдаецца мне, что амеры время уже упустили. И наземной операции не будет, как таковой. А весельчак Ахмадинеджад - будет и дальше нас развлекать. В данный момент, любые военные действия против Ирана - принесут больше проблем, чем разрешат. Поэтому никто не спешит показывать "кузькину мать". И чем дальше - тем сложнее будет эту проблему решить.

По-моему, иранцы понимают, что никто их бомбить не станет. Поэтому все эти воинственные выкрики. Специалисты говорят, что реально иранцам до атомной бомбы гораздо дальше, чем до Луны. Амеры это знают, поэтому с учетом геморроя и сами трогать не станут, и евреям не разрешат.

А с этими С-300 вообще затяжной анекдот получается. Россия с их помощью уже много лет тянет дивиденды сразу и с Ирана, и с Запада, шантажируя по очереди тех и других, не вкладывая при этом ни копейки денег. Самих комплексов в природе не существует, а польза от них есть. Вот это я понимаю- бизнес.

#6168
Offline Иван56
16.02.2010 - 18:14 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Интересно было бы увидеть рейтинг армий разных стран по своей мощи на сегодняшний день. Даже 2 рейтинга - один без учета яо, другой с учетом наличия такового. А также соотношение сил альянсов стран.

#6169
Offline baha
16.02.2010 - 18:28 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Интересно было бы увидеть рейтинг армий разных стран по своей мощи на сегодняшний день. Даже 2 рейтинга - один без учета яо, другой с учетом наличия такового. А также соотношение сил альянсов стран.

Хоть с учетом ЯО, хоть без учета ЯО США на первом месте. Причем это не просто первое место, а абсолютный отрыв. Между США и следующими участниками просто пропасть. Это как если бы Катлер в своей пиковой форме участвовал в первенстве Урюпинска по бодибилдингу- следующий после него парнишка при весе 85 кг и бицепсе 40см- формально "второй после Катлера", а реально... :crazy:

А реально в конвенциональном конфликте США способны раскатать любую страну или альянс.
В неконвенциональном способны практически прекратить жизнь на земле, так что тут уже рейтинг теряет смысл.

Рейтинги составляются разными конторами, по разным показателям и как всегда учитывают только какие-то стороны, игнорируя другие. Соответственно, места в разных рейтингах плавают. Понятно, что США на первом, вопрос в том, кто на 2, 3 и т.д. Чаще всего указывают КНР на 2, Россию на 3.
Можешь глянуть, например, здесь http://www.strategypage.com/fyeo/howtomake...ies/default.asp с разбивкой по регионам. Но не надо слишком серьезно относиться к рейтингам

Опубликованное фото
Опубликованное фото

Изменено: baha, 16.02.2010 - 19:47 PM


#6170
Offline Иван56
16.02.2010 - 19:35 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Спасибо за инфу.

#6171
Offline Sabatel
17.02.2010 - 22:28 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
ребят, Прокопенко в сюжете показал чудо-гранатомет отечественного производства, не вспомню как называется..
суть в том что бегать можно как с автоматом, магазин на 3 снаряда и самих снарядов видов с десяток..
кто че думает?

#6172
Offline Gasdrubal
18.02.2010 - 00:38 AM

Gasdrubal
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 24.11.09
  • Вес / Рост: 90+/186
  • Стаж / Возраст: 2/19
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Чаще всего указывают КНР на 2, Россию на 3.



http://www.mr7.ru/today/facts/2007/10/04/news_15.html у России сейчас вроде что-то около 50. Но это за неимением нормальной техники и учитывая, что хилая Турция способна одолеть черноморский флот. Весьма сомнительно.

#6173
Offline baha
18.02.2010 - 07:38 AM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

ребят, Прокопенко в сюжете показал чудо-гранатомет отечественного производства, не вспомню как называется..
суть в том что бегать можно как с автоматом, магазин на 3 снаряда и самих снарядов видов с десяток..
кто че думает?

Если трехзарядный, то вот этот:
Опубликованное фото

Это ГМ-94. Это не армейское оружие, а для спецназа МВД/ФСБ.
Самый известный эпизод, в котором засветился ГМ-94 это нападение духов на Нальчик
Опубликованное фото
Опубликованное фото

#6174
Offline Ustas
18.02.2010 - 08:51 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

что хилая Турция способна одолеть черноморский флот. Весьма сомнительно.

это с у четом авиации и прочего? "уничтожить флот" это же не только корабли против кораблей.

#6175
Offline Николай Жуков
18.02.2010 - 09:10 AM

Николай Жуков
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 27.08.08
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 20/32
Репутация:
ради смеха посмотрите списочные состваы флотов Турции и ЧФ РФ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%...%86%D0%B8%D0%B8 ТУРКИ

http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm ЧФ РФ

что будет если у нас не успеют дополнительно "варшаву" подтянуть с СФ или окажутся лишены хода или частично уничтожены ракетные катера (сколько их(?) до 10 вроде ???)? Да и не навоюешь ракетными кораблями против турецко-немецких ХОТЯ БЫ ТОЛЬКО лодок 209-214 проекта.

с учетом контроля проливов и возможностью "подтащить" группировку судов приспособленных для работы на ограниченных акваториях, турки остаются при хороших шансах.

Изменено: Николай Жуков, 18.02.2010 - 09:10 AM


#6176
Offline Ulan
18.02.2010 - 10:30 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

ради смеха посмотрите списочные состваы флотов Турции и ЧФ РФ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%...%86%D0%B8%D0%B8 ТУРКИ

http://flot.sevastopol.info/ship/today/today.htm ЧФ РФ

что будет если у нас не успеют дополнительно "варшаву" подтянуть с СФ или окажутся лишены хода или частично уничтожены ракетные катера (сколько их(?) до 10 вроде ???)? Да и не навоюешь ракетными кораблями против турецко-немецких ХОТЯ БЫ ТОЛЬКО лодок 209-214 проекта.

с учетом контроля проливов и возможностью "подтащить" группировку судов приспособленных для работы на ограниченных акваториях, турки остаются при хороших шансах.



У нас есть нескоко десятков Ту-22М3 с Х-22 бывшей морской ракетносной авиации. Это оверкил для любого флота, кроме американского. Если удасться увязать действия с самолетами ДРЛОУ А-50 и истребителями МиГ-31, то 30-40 Ту-22 разнесут весь турецкий флот :crazy:

#6177
Offline Ustas
18.02.2010 - 11:10 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

что будет если у нас не успеют дополнительно "варшаву" подтянуть с СФ или окажутся лишены хода или частично уничтожены ракетные катера (сколько их(?) до 10 вроде ???)? Да и не навоюешь ракетными кораблями против турецко-немецких ХОТЯ БЫ ТОЛЬКО лодок 209-214 проекта.

я ж говорю - такой конфликт это не просто корабли. это авиация + удары по территории противника.

#6178
Offline cher
18.02.2010 - 11:48 AM

cher
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 24.06.08
  • Вес / Рост: 94/180
  • Стаж / Возраст: 3/34
  • Кто: дрищ
Репутация:

Если трехзарядный, то вот этот:
Опубликованное фото
...

У нас реплика 1967 г.:
Опубликованное фото

У них оружие Звездных войн :) :
Опубликованное фото

Основным типом боеприпаса для XM25 станет граната типа HEAB (High Explosive Air Bursting) - осколочно-фугасная с воздушным дистанционным подрывом. Программирование дистанции взрыва будет происходить автоматически по данным лазерного дальномера непосредственно перед выстрелом. При необходимости (в том числе и при отказе прицельного комплекса) гранаты типа HEAB могут использоваться в режиме ударного подрыва (при прямом попадании в цель).

Кроме гранат типа HEAB для ХМ25 предполагается использовать выстрелы с боевыми частями других типов, в том числе: термобарические (объемного взрыва), бронебойные кумулятивные (бронепробиваемость до 50 мм), кассетные ближнего боя (снаряженные стреловидными поражающими элементами), несмертельного действия (со слезоточивым газом или резиновыми "пулями").

#6179
Offline Полярник
18.02.2010 - 11:51 AM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
А ну как надо прикладом садануть?

#6180
Offline cher
18.02.2010 - 11:55 AM

cher
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 24.06.08
  • Вес / Рост: 94/180
  • Стаж / Возраст: 3/34
  • Кто: дрищ
Репутация:

А ну как надо прикладом садануть?

У-бляяяя! - радовались российские дровосеки вставив лом в компьютеризированный импортный деревообрабатывающий станок.

Изменено: cher, 18.02.2010 - 14:50 PM





9 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 невидимых