Москву отстояли сибирцы и азиаты. ...
Опять же сошлюсь на своего деда, который говорил, что если бы не те дивизии народного ополчения, что приняли первый удар, не успели бы сибиряки. Взяли бы Москву раньше.
Москву отстояли сибирцы и азиаты. ...
Опять же сошлюсь на своего деда, который говорил, что если бы не те дивизии народного ополчения, что приняли первый удар, не успели бы сибиряки. Взяли бы Москву раньше.
У тебя вроде немецкие корни?)
И что?
To: Maximus1983
У тебя вроде немецкие корни?)
У меня тоже не русские однако и из тех мест где ты живешь,если конечно не ошибаюсь
И что?
Хорош тут подстрекать я тоже немку помял и сын у меня на половину онный
У меня тоже не русские однако и из тех мест где ты живешь,если конечно не ошибаюсь
это ты мне?) у меня места самые , что ни на есть, русские))
Москву отстояли сибирцы и азиаты. Можно много спорить на тему ВОВ, но я как то больше доверяю живым людям, а не документам.
ну, наверное... Если это не только один твой дед/дед друга, жены...
Не сомневаюсь)))мои в 1613 по Кичгородком напоролись на ополчение и чалились в В.Устюге потом там и оселиэто ты мне?) у меня места самые , что ни на есть, русские))
Не было такого в регулярных частях...может и бывало с маршевым пополнением и то сомнительно потому что потери были нереальными и свободного оружия на передовой хватало с лихвой...да и сказки про штрафбаты про одну на троих тоже вымысел т.к с их помощью делали те вещи которые нереально было сделать простым частям...Макс в твоем понятии нормально воевать это как?Может стоило отойти до уральского хребта и перегруппироваться по твоему?
Я образно . В том смысле,что солдат должен выполнять приказ . Сказали идти вперёд - надо идти и героически ,может бесполезно,умереть . На то и война,там люди пешки.
Мне Марка Солонина хватило, почитать. Всю Европу? Польша и Франция это вся Европа? Две недели там и две недели там, вот и весь опыт. Военное производство Европы? Тебе ничего не говорит семикратное превосходство в танках? В самолётах? Не смешно захватывать СССР и мировое господство с 4000 танков? Что ответили в нем Генштабе, на то, что войска нашли танки русских с калибром 152мм? Таких танков не бывает.
Товарищ Сталин готовил для Европы то, что получил от Гитлера. Да вот качество советского солдата, было на много хуже немецкого. Немецкий солдат был воспитан в ненависти к внешним врагам и поэтому обладал стойкостью, защищая Родину. А советский воспитывался в ненависти к внутренним врагам, враждебным классам в своей стране. Плюс людоедский режим не добавил люблю советского человека к комиссарам, которые морили голодом миллионы сограждан. Почему первыми побежали имеенно они, комиссары? Потому что поняли, свои же в спину пристрелят. А если не свои, так поляки, эстонцы, латвийцы, литовцы, украинцы из присоеденённых совсем недавно земель.
Советские солдаты, не все конечно, но многие, охотно сдавались в плен. Это был пассивный способ борьбы с системой. Именно не дальновидная политика Гитлера, который не захотел использовать пленных советских солдат, против СССР и жестокость к мирному населению на оккупированных территориях и спасла советский строй от разгрома. Люди начали понимать, что немцы ничем не лучше советов. Именно тогда и началась отечественная война, война не за Сталина, а за Родину, свою семью.
Добавлю - на советском фронте в июне 41 года, основная масса дивизий Вермахта, были вновь созданные и опыта боевых действий не имели. Это про отработку сценария.
Тебе нужно немецкие книги почитать , которые только на письмах и воспоминаниях . К войне были не готовы . То массово сдавались,то героически гибли . Не командиры победили . Я Жукова мясозакидателем считаю . Победил народ,который дал свои жизни и количественное превосходство в технике,не смотря ни на что . Что такое один Тигр , у которого двигатель Майбах был и остальное Порш , собираемый сытыми бюргерами , который хер ремонтируется в полевых условиях ,против 20-ти Т-34,которые полумёртвые делали , а из подбитых просто мёртвых вытащить,в порле ремонт и новых посадить .
Ильюха,кста тут ищут родственников бойцов... твоих земляков там почти 30 человек...Погребение через 40 дней будет...СписокПобедил народ,который дал свои жизни
погибших командиров и бойцов 248 ОЛБ за д. Переходы Поддорского района Новгородской области
и найденные поисковым отрядом «Ориентир» г. Челябинск 27 апреля – 3 мая 2013 года (за исключением жителей Челябинской области) http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=33091
Никогда такова не говорил. Я просто констатирую факты. Сколько пленных было в 41 году? 4 с лишним миллиона. Это за пол года. Это считай вся кадровая армия. Это же как с индейцами воевали.
А у меня дед, немец и вся его дружная семья, были сосланы в Сибирь, в Хакасию в 41 году, только за то что они немцы. Второй дед, прошёл Финскую, был пленён в июле 41 под Шауляем, освобождён в 45 американцами в Гамбурге, прошёл Японскую и всю жизнь скрывал что был в плену, боялся.
Я так понял у тебя бы в 41 лучше бы получилось?
помнится, начинали сраться...
Вариант очень вероятный, тема в связи с разноплановыми трактовками истории может привести к третьей мировой войне на форуме "Атлет.ру"
Лучше воздержаццо.
интересно получается и 100 лет не прошло, а мы уже сомневаемся победили ли мы или проиграли, а может нам в обще и победа не нужна была, лучше бы с Гитлером кровопицу Сталина выбили бы из кремля. Я думаю у людей в разбомбленных городах, голодных и холодных такие мысли голу не посещали и то что победа великая они это знали точно без всяких но.
Мда печально, не прошли проверку временем, видать действительно прокисла кровь отцов и дедов...
интересно получается и 100 лет не прошло, а мы уже сомневаемся победили ли мы или проиграли, а может нам в обще и победа не нужна была, лучше бы с Гитлером кровопицу Сталина выбили бы из кремля. Я думаю у людей в разбомбленных городах, голодных и холодных такие мысли голу не посещали и то что победа великая они это знали точно без всяких но.
Мда печально, не прошли проверку временем, видать действительно прокисла кровь отцов и дедов...
да не думали те люди и герои, что внуки хайль кричать будут
Меня умиляют люди, начитавшиеся мемуаров фрицев и считающие, что те априоре не пиздят.)
да не думали те люди и герои, что внуки хайль кричать будут
Упадок,демократия... Кто-то хайль кричит,кто-то в жопу долбится . Уверен,часто это одни и те же люди )))
А ! Про вооружение . Парад был ахуенен !
Изменено: ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ, 11.05.2013 - 23:28 PM
интересно получается и 100 лет не прошло, а мы уже сомневаемся победили ли мы или проиграли, а может нам в обще и победа не нужна была, лучше бы с Гитлером кровопицу Сталина выбили бы из кремля
так это лет 20 уже обсуждается)
Мне Марка Солонина хватило, почитать. Всю Европу? Польша и Франция это вся Европа? Две недели там и две недели там, вот и весь опыт. Военное производство Европы? Тебе ничего не говорит семикратное превосходство в танках? В самолётах? Не смешно захватывать СССР и мировое господство с 4000 танков? Что ответили в нем Генштабе, на то, что войска нашли танки русских с калибром 152мм? Таких танков не бывает.
Товарищ Сталин готовил для Европы то, что получил от Гитлера. Да вот качество советского солдата, было на много хуже немецкого. Немецкий солдат был воспитан в ненависти к внешним врагам и поэтому обладал стойкостью, защищая Родину. А советский воспитывался в ненависти к внутренним врагам, враждебным классам в своей стране. Плюс людоедский режим не добавил люблю советского человека к комиссарам, которые морили голодом миллионы сограждан. Почему первыми побежали имеенно они, комиссары? Потому что поняли, свои же в спину пристрелят. А если не свои, так поляки, эстонцы, латвийцы, литовцы, украинцы из присоеденённых совсем недавно земель.
Советские солдаты, не все конечно, но многие, охотно сдавались в плен. Это был пассивный способ борьбы с системой. Именно не дальновидная политика Гитлера, который не захотел использовать пленных советских солдат, против СССР и жестокость к мирному населению на оккупированных территориях и спасла советский строй от разгрома. Люди начали понимать, что немцы ничем не лучше советов. Именно тогда и началась отечественная война, война не за Сталина, а за Родину, свою семью.
Добавлю - на советском фронте в июне 41 года, основная масса дивизий Вермахта, были вновь созданные и опыта боевых действий не имели. Это про отработку сценария.
Охереть, то Солонин источник, то Суворов, то Задорнов.
Япониских камикакдзе готовят с детства...
Может просто тему сразу в Юмор перенесем? Хотя бы содержание будет названию соответствовать. А то, право, как-то неловко получается- в серьезной теме в качестве источников приводить суворова, Солонина и прочую пиздобратию
Охереть, то Солонин источник, то Суворов, то Задорнов.
Япониских камикакдзе готовят с детства...
Может просто тему сразу в Юмор перенесем? Хотя бы содержание будет названию соответствовать. А то, право, как-то неловко получается- в серьезной теме в качестве источников приводить суворова, Солонина и прочую пиздобратию
Суворов не источник, это сборник ссылок на источники, в последних книгах именно так. Типа как википедия, по этому его никто и не может опровергнуть, не считая всяких там придирок и мелочей.
Суворов не источник, это сборник ссылок на источники, в последних книгах именно так. Типа как википедия, по этому его никто и не может опровергнуть, не считая всяких там придирок и мелочей.
В последних? Он еще продолжает что-то писать? После первых шЫдевров уже было понятно, что это за писака. Не вижу смысла еще что-то читать
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых