Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Нокаутирующий удар


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
217 ответов в теме

#61
Offline Bizon
17.01.2010 - 00:23 AM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

я ведь человека от банна спасти пытаюсь)))

больше никаких банов. Новая тактика) либо морально уничтожить либо человек выдержит, переосмыслит все и станет на путь истинный. :crazy:

#62
Offline Dimetrus
17.01.2010 - 00:25 AM

Dimetrus
  • Форумчане
  • Skorp

  • Сообщений: 686
  • Регистрация: 23.12.06
  • Откуда:Казан
  • Вес / Рост: 85\179
  • Стаж / Возраст: 24
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

Челюсть не выдержит и 20кг, не говоря уж о 160-ти

Выдержит легко , а если не веришь посмотри последние бои Тайсона где его калашматят , его челюсть и башка зверские удары держала,хотя может у тебя остеопороз и тебе челюсти часто ломают.Если есть дома весы нажми на них , чтоб они 20кг показали и ты поймешь, что таким усилием челюсть не сломать.

Изменено: Dimetrus, 17.01.2010 - 00:29 AM


#63
Offline Bizon
17.01.2010 - 00:26 AM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

Челюсть не выдержит и 20кг, не говоря уж о 160-ти. Повторяю, нокаутирующий удар должен быть неожиданным. Даже проститутка врежет так, что не опомнишся. Вы думаете, зачем все эти тактические уловки и технические приемы во время поединка? Только с одной целью, отвлеч от главного удара. Валит тот удар, которого не видно. Например: бьет один другого в бочину лоукик, раз, другой, третий. Тот уже менджуется. И вот очередной замах, защита, рука опускается закрыть бок. И тут нога летит в (к примеру) ухо. Ну а массу и мощ ни кто со счетов не сбрасывает.

пиздец, ты хочешь сказать тебе лелюсть поламает младенец который просто будет махать руками?
И ты не повторяй, я знаю че такое нокаутирующий удар.

Зы. Я тут подумал, коль тебя так зацеппило и ум не приходит то трава норма, жги дальше.

#64
Offline кузнец
17.01.2010 - 00:39 AM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

пиздец, ты хочешь сказать тебе лелюсть поламает младенец который просто будет махать руками?

Хых. Тут, давеча, Инфоспорт взялся показывать ретроспективу лучших боёв 20-го века. Смотрел "Манильскую Мясорубку" Фрейзер-Али. В 11-12 тайме - реально младенец мог-бы махнуть... ;)

#65
Offline Sabatel
17.01.2010 - 00:43 AM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
а еще из палки можно спутник с орбиты сбить...чувак травой поделился :rolleyes:

#66
Offline Сева
17.01.2010 - 12:18 PM

Сева
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 177
  • Регистрация: 29.09.09
  • Вес / Рост: 107/192
  • Стаж / Возраст: 2 годка/30
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Выдержит легко , а если не веришь посмотри последние бои Тайсона где его калашматят , его челюсть и башка зверские удары держала,хотя может у тебя остеопороз и тебе челюсти часто ломают.Если есть дома весы нажми на них , чтоб они 20кг показали и ты поймешь, что таким усилием челюсть не сломать.



Так ведь Тайсон то защищался, поджимал подбородок, напрягал шею. Потому что видел эти удары. Вот и не падал. Насчет нажми на весы это не правильно. Давление и удар разные весчи.

На счет бана. Если мое мнение не совпадает с мнением большинства и меня из-за этого банят, то это тоталитаризм :) Готов стать диссидентом :D

#67
Offline Rodion
17.01.2010 - 12:29 PM

Rodion
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 08.08.07
  • Откуда:Ставрополь, Невинномысск
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: каратист
Репутация:
Спарринговался в пятницу с 40-киллограмовым наглым школьником)). Даже мне, с моим небольшим весом, его удары почти не ощущаются, тютает потихоньку и все. Зато его защиту можно легко пробить, или тупо загнать в угол и там уже никаких шансов.

#68
Offline Sabatel
17.01.2010 - 13:19 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Rodion
какой ты жестокий...))) ты б еще с 10летним попробовал)
вообще же, 50кг в 15 и 50кг в 25 большая разница.

#69
Offline Bizon
17.01.2010 - 13:24 PM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

Так ведь Тайсон то защищался, поджимал подбородок, напрягал шею. Потому что видел эти удары. Вот и не падал. Насчет нажми на весы это не правильно. Давление и удар разные весчи.

На счет бана. Если мое мнение не совпадает с мнением большинства и меня из-за этого банят, то это тоталитаризм :) Готов стать диссидентом :D

Ну так к чему заявления --челюсть не выдержит и 20кг-- ? Поставь себе на крайняк 20кг блин на челюсть) или попроси проститутку пусть врежет по челюсти ;)
Повторный бред будет наказуем ;)

#70
Offline baha
17.01.2010 - 13:53 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Так ведь Тайсон то защищался, поджимал подбородок, напрягал шею. Потому что видел эти удары. Вот и не падал. Насчет нажми на весы это не правильно. Давление и удар разные весчи.

То, что существует зависимость между нокаутом и моментом нанесения удара- правильно. Действительно, нокаутирует в первую очередь незамеченный удар. То, что давление и удар- не одно и то же, тоже верно.

Но вот говорить, что даже 40килограммовый противник легко нокаутирует оппонента- это сильное преувеличение. Достаточно посмотреть спарринги и соревнования. В сверхлегких и легких категориях нокауты- большая редкость, несмотря на то, что бьют по противнику своей категории, то есть очень легкому. Нокауты начинают появляться в средних весах.
Действительно, можно нокаутировать противника, тяжелее себя. Но это правило начинает работать с определенного уровня. Имеет значение не только разница в весе (например, 20кг), но и сам вес (категория). Я ни разу не видел, чтобы парнишка весом около 50кг нокаутировал противника весом 70кг (на 20кг тяжелее), более того, как уже написал, даже нокаут противника тем же весом 50кг- очень большая редкость. Зато нет ничего особенного, когда боксер весом около 70кг нокаутирует противника на 20 и даже 30кг тяжелее себя (правда, обычно речь о противниках очень разного уровня подготовки, и бой против боксера равного класса, но настолько превосходящего в массе- это плохая идея).

На мой взгляд, есть не только нижняя граница веса, но и верхняя. До определенного уровня с ростом массы растет боевой потенциал бойца (отсюда и весовые категории). Но когда вес переваливает за определенный рубеж, то дальнейший рост массы уже не дает обычно того эффекта, и там разница в 20-30-40кг уже не так сказывается, то есть важен баланс. Ориентировочно самые опасные бойцы весят в промежутке между 95 и 120кг. Те, кто больше 130, чаще всего персонажи для фрик-шоу

Изменено: baha, 17.01.2010 - 13:53 PM


#71
Offline Junior_
17.01.2010 - 20:27 PM

Junior_
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1375
  • Регистрация: 19.01.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 60\170
  • Стаж / Возраст: 1\24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Но вот говорить, что даже 40килограммовый противник легко нокаутирует оппонента- это сильное преувеличение. Достаточно посмотреть спарринги и соревнования. В сверхлегких и легких категориях нокауты- большая редкость, несмотря на то, что бьют по противнику своей категории, то есть очень легкому. Нокауты начинают появляться в средних весах.

ну тут уже со временем идут изменения. Щас накауты у легковесов не такая уж и редкость как было раньше. Появляются бойцы КОкеры, легкого веса. Взять в пример того же Дарчиняна или Валеро.

#72
Offline Жнец
17.01.2010 - 22:53 PM

Жнец
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 354
  • Регистрация: 27.08.08
  • Вес / Рост: 75/171
  • Стаж / Возраст: >1/21
  • Кто: физкультурник
Репутация:

больше такую траву не бери ;)

Попробую на пальцах.
Сила=скорость на массу.

сила=ускорение*масса

#73
Offline Power
18.01.2010 - 09:59 AM

Power
  • Форумчане
  • Любимец Богов

  • Сообщений: 1186
  • Регистрация: 18.05.08
  • Откуда:ARENA GYM
  • Вес / Рост: 110/170
  • Стаж / Возраст: 5/36
  • Кто: качок
Репутация:
Присоединяюсь к Бахе - рулит нежданчик. Ну, и как говорил мой тренер по боксу - " местом по месту". То бишь правильно сформированным кулаком в момент удара точно по бороде. Ну - и с полным вложением разумеется.

Изменено: Power, 18.01.2010 - 10:00 AM


#74
Offline Bizon
18.01.2010 - 11:11 AM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

сила=ускорение*масса

Ну любит народ поправить.
скорость я имел ввиду-максимальная, читай максимальное ускорение. Смысл простой-больше скорость при большей массе действуют на лицо с большей силой :)

#75
Offline mihkons
18.01.2010 - 13:34 PM

mihkons
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 439
  • Регистрация: 22.03.07
  • Вес / Рост: 85/180
  • Стаж / Возраст: 5/39
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Bizon
а ты им напиши: импульс=скорость*масса
импульс тела в начальный момент равен P1=m*V1
импульс тела в конечный момент равен P2=m*V2

из второго закона Ньютона вычисляем, что m*V2-m*V1=F*(t2-t1) или зная формулу импульса тела F=(P2-P1)/(t2-t1)

таким образом чем выше импульс (а это масса и скорость) и короче время между началом и концом удара, тем сила больше

#76
Offline Junior_
18.01.2010 - 13:48 PM

Junior_
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1375
  • Регистрация: 19.01.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 60\170
  • Стаж / Возраст: 1\24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Да че вы тут умничаете! Просто чем больше человек и чем быстрее он вложится в удрар и ударит тем сильнее будет сам удар! делов то :)
а падают как было сказано от нежданчика, но нежданчик тоже должен быть посталвен!

Изменено: Junior_, 18.01.2010 - 13:49 PM


#77
Offline Bizon
18.01.2010 - 14:12 PM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

To: Bizon
а ты им напиши: импульс=скорость*масса
импульс тела в начальный момент равен P1=m*V1
импульс тела в конечный момент равен P2=m*V2

из второго закона Ньютона вычисляем, что m*V2-m*V1=F*(t2-t1) или зная формулу импульса тела F=(P2-P1)/(t2-t1)

таким образом чем выше импульс (а это масса и скорость) и короче время между началом и концом удара, тем сила больше

Ну зажог :) Понравилось :crazy: я уже и забыл некоторые формулы)

Да че вы тут умничаете! Просто чем больше человек и чем быстрее он вложится в удрар и ударит тем сильнее будет сам удар! делов то :)
а падают как было сказано от нежданчика, но нежданчик тоже должен быть посталвен!

ну вот и пояснил на пальцах ;)


зы. Всем. Давайте заканчивать оффтоп. Лучше давайте обсуждать как заделать нокаутирующий удар.

Вот например в инете есть такое руководство.

Думаю всем будет полезно прочитать ;)

Методика постановки накаутирующего удара Иметь хорошо поставленный нокаутирующий удар - мечта каждого мастера рукопашного боя. К сожалению, далеко не все из них обладают этим грозным атакующим оружием, да и не всякий тренер владеет арсеналом соответствующих тренировочных средств.

Восполнить этот пробел в подготовке помогут вам рекомендации Константина СЕМЕНОВА, тренера по ушу, знатока спортивных единоборств. Любой акцентированный удар включает в себя две фазы. Первая, начальная, - так называемый "срыв". Отработав эту фазу, вы получите возможность действовать в бою неожиданно, что является решающим фактором эффективности нокаутирующего удара. "Срыв" тр*цензура*ет полного расслабления мышц и соответствующего психологического настроя, как бы "нежелания" бить, - удар проводится на уровне подсознания. Для наработки начальной фазы рекомендуются такие упражнения.

1. Удар по сигналу "касание". Спортсмен, стоя в боевой стойке и полностью расслабившись, наносит удары по мешку или по воздуху, реагируя на прикосновение партнера, стоящего сзади. Касания можно осуществлять рукой или ногой в разные точки тела, с разными интервалами то ощутимыми толчками, то легкими прикосновениями. Получив сигнал, обучающийся "взрывается" хлестким ударом. Его задача - сократить до минимума время от прикосновения партнера до завершения выхлеста кулаком.

2. Удар по звуковому сигналу. Стоящий вне поля зрения спортсмена партнер подает условный звуковой сигнал (например, хлопок в ладоши), по которому обучающийся производит удар. Для повышения остроты реакции полезно менять характер сигнала (скажем, резкий окрик "Эй!"), на что спортсмен реагировать не должен. Задача упражнения - та же, что и в первом случае.

3. Работа в паре, нанесение удара в корпус партнера, отскакивающего при этом на полную дистанцию контактного удара. Задача состоит в том, чтобы "достать" ударом партнера до того, как он окажется на безопасной дистанции. Здесь важную роль играет психологическое расслабление (то самое "нежелание" бить), которое через поведение обучающегося в немалой степени передается и партнеру.

4. Удары по боксерской лапе, держа которую, тренер или партнер то меняет дистанцию (но не дальше дистанции контактного удара), то резко убирает снаряд вверх или вниз. 5. Удар по куску газеты размером 25х25 см, который партнер держит за верхние углы. Это упражнение - из области "высшего пилотажа". Если вам удастся не просто разорвать газету, а пробить ее ударом голого кулака, значит вы обладаете достаточно "острым" ударом, наносимым с высокой степенью точности. Прежде чем говорить о второй фазе акцентированного удара, следует обратить внимание на одно обстоятельство. Внешняя сторона кисти нетренированного человека весьма уязвима. Фаланги пальцев достаточно хрупки и не защищены мышцами. Любой рукопашный боец, и боксер в частности, нанося удар, рискует "получить" вместо желаемой досрочной победы ощутимую травму руки, если кулаки его не прошли процесс "закалки".

Способы этой закалки весьма многообразны. Наиболее эффективными признаны отжимания от пола в упоре лежа, но не на ладонях, а на сжатых кулаках - поначалу на фалангах, а затем и на согнутых костяшках пальцев. Во избежание болевых ощущений отжимания надо проводить сначала на мягкой подстилке или на настиле ринга, а потом можно перейти и на жесткий пол зала. Когда ваши кисти достаточно закалены, можно перейти к "ходьбе" на кулаках, передвигаясь в упоре лежа по залу. Второй метод закаливания рук - работа на мешках. Тут необходимо сделать отступление.

Можно приобрести мешок в магазине спорттоваров, достаточно дорого заплатить за него и... не получить того, что вам нужно. Ибо фабричные мешки приспособлены главным образом к работе в боксерских перчатках и не пригодны для закаливания рук участников рукопашных боев (они "работают" голыми кулаками), да и боксеров, по большому счету, тоже. Не пожалейте времени и сил, изготовьте для своей секции мешки сами. Из двойного слоя брезента или дерматина сшейте цилиндр диаметром 50-60 см, длиной с обычный боксерский мешок. Снизу пришейте дно по размеру окружности цилиндра, сверху - два или четыре ремня (можно с металлическими кольцами) для крепления мешка к потолку. Когда основание готово, внутрь цилиндра вставляется обычный мешок из-под сахара или крупы и заполняется сухим зерном, лучше всего пшеницей или ячменем. Горловина внутреннего мешка туго завязывается, чтобы зерно не "гуляло". Мешок готов и может прослужить без смены зерна 10-15 лет. Главное его преимущество в том, что зерно создает вариант плотности, близкой к плотности человеческого тела, то есть того препятствия, которое будет встречать рука бойца - что в рукопашном бою, что в боксе. Вес мешка должен колеблется в пределах 60-80 кг. Добавлю, что изготовление подобного снаряда обойдется на порядок дешевле, нежели приобретение магазинного мешка.

А теперь, когда ваш зал соответствующим образом оборудован, переходим к дальнейшим занятиям. Вторая фаза удара - разгон кулака. Ее эффективность зависит от скоростно-силовой подготовки спортсмена. Тренировка может носить различный характер. Некоторые тренеры, например, исключают из тренировок своих подопечных упражнения с отягощениями, чтобы не "посадить" скорость удара. Это ошибочное мнение. Быстрый удар без силового акцента далеко не всегда может оказаться нокаутирующим, особенно если он наносится в корпус. В смысле набора выигрышных очков в спортивном каратэ или любительском боксе он эффективен, но этим его тактическая значимость и ограничивается. Что же касается мощного скоростного удара, то его основой помимо скорости является еще и сила. Для ее развития рекомендуются следующие упражнения.

1. Жим штанги от груди лежа. Вес снаряда должен позволять спортсмену выполнить 12 повторений на средней скорости.

2. Толчок двух гирь весом 24-32 кг, выполняемый в быстром темпе. К работе подключаются мышцы ног и спины.

3. Рывок одной рукой гири весом 24-32 кг. Выполняется в быстром темпе.

4. Отжимания в упоре лежа (о них уже шла речь выше): а) в быстром темпе на кулаках и на пальцах; б) в упоре лежа с хлопками ладоней между отжиманиями; в) в упоре сидя, опираясь на небольшое возвышение, расположенное сзади. Работа на мешке. Здесь немалую роль играет воображение спортсмена. "Целью" удара должна быть не поверхность мешка, а некая точка, расположенная в его глубине.

Нужно стремиться, как говорят опытные тренеры, "пробить мешок": а) из боевой стойки - мощный одиночный удар с ударной руки, затем - с измененной стойки. "Пробить мешок" на возможно дальнюю глубину внутрь; б) двойной удар по мешку одной или двумя руками, первый удар - на среднюю глубину, второй - на максимальную; в) мощный проникающий удар навстречу по приближающемуся мешку. Работа на боксерских лапах. Лапа остается самым универсальным снарядом для боксеров - участников рукопашного боя и т.д., поскольку ее перемещения лучше всего имитируют смещения целей удара в реальном бою.

Итак: а) удар по лапе на зрительный сигнал. Выполняется с выпадом из стойки с близко поставленными ногами. При этом партнер с лапой должен постоянно менять ритм показа, перемещать снаряд вверх-вниз, влево-вправо; б) удар по лапе, которую партнер держит на одном уровне, сам постоянно передвигаясь. Нападающий "охотится" за лапой, также передвигаясь и стараясь нанести мощный удар из наиболее выгодного положения; в) удар с мгновенным отдергиванием кулака назад. Партнер держит лапу неподвижно, но при этом держит в другой руке короткую веревку или матерчатый пояс, которым бьет атакующего по руке в момент нанесения тем удара. Задача последнего - выполнить резкий удар и избежать ответного веревкой или поясом. Перечисленными выше приемами, конечно же, не исчерпываются все упражнения, направленные на отработку хорошо поставленного нокаутирующего удара. Но и этих, если постоянно применять их в тренировках, вполне достаточно для того, чтобы в вашем тактическом арсенале появилось грозное оружие, применив которое, вы, стоя над поверженным соперником, услышите: "...девять, десять, аут!"

#78
Offline Junior_
18.01.2010 - 14:14 PM

Junior_
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1375
  • Регистрация: 19.01.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 60\170
  • Стаж / Возраст: 1\24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Имхо никак...либо есть, либо нет. Так же как и со скоростью. Можно развивать, тренировать, но каких то глобальных изменений не будет.

#79
Offline Bizon
18.01.2010 - 15:00 PM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

Имхо никак...либо есть, либо нет. Так же как и со скоростью. Можно развивать, тренировать, но каких то глобальных изменений не будет.

не согласен. Возможно скорость сильно и не увеличить, но удар не только скорость, а нокаутирующий удар сумма всех факторов, чего стоит даже просто научится вкладывать массу в удар, правильно работать ногами, и т.д.

Вот например по себе сужу, вот брал я раньше лист а4, хотел разорвать с удара, ну никак не получалось, длительные тренировки и сейчас могу и 5 листов разорвать. Как не крути но тренировки дают ощутимый результат.

#80
Offline Bizon
18.01.2010 - 15:40 PM

Bizon
  • Модераторы
  • ...

  • Сообщений: 1640
  • Регистрация: 15.11.05
  • Откуда:из Леса
  • Вес / Рост: 107/176
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

:D :D :D

копировал однако




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых