Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Протеин


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2822 ответов в теме

#1061
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
11.07.2010 - 20:37 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Кто-нибудь знает, что за маленькие коричневые комочки :crazy: попадаются в ISO 100? По консистенции как пластилин, а на вкус очень горькие. Что это может значить, может это подделка?

а что на банке написано? если печенье-крем,или печенье-шоколад,то это нормально.

#1062
Offline cher
11.07.2010 - 20:48 PM

cher
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 24.06.08
  • Вес / Рост: 94/180
  • Стаж / Возраст: 3/34
  • Кто: дрищ
Репутация:
Не это не печенье, ISO100 с печеньем нет, это загустители какие-то - CMC Gum, Xanthan Gum, в разных банках ситуация с комочками смолы по разному бывает. В некоторых банках этих gum'ов совсем в составе нет.

Изменено: cher, 11.07.2010 - 20:49 PM


#1063
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
11.07.2010 - 20:54 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Не это не печенье, ISO100 с печеньем нет, это загустители какие-то - CMC Gum, Xanthan Gum, в разных банках ситуация с комочками смолы по разному бывает. В некоторых банках этих gum'ов совсем в составе нет.

точно-я с Ультимат Изо Сенсейшн 93спутал :D Если из шейкера пить-вся эта фиговина на сетке остаётся.

#1064
Offline baha
11.07.2010 - 21:04 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

я это к тому, что посты у тебя грамотные, поэтому тоже стало интересно твое мнение.

Делать мне нечего, так что щас в приступе графомании начеркаю целую страницу :crazy:

На форумах очень часто сравнительные обсуждения спортивного питания ведутся по схеме "бля, ну как можно их сравнивать? Неужели ты не понимаешь что (BSN/AST/MHP/SAN.... короче, подставьте нужное) гораздо качественнее, чем (ON/UN/... подставьте нужное). Как их вообще можно сравнивать :shok: :zlo: ?! Это же (BSN/AST/MHP/SAN...) :nr: . У них же КАЧЕСТВО :rtfm: , а за качество надо платить.
Ну или просто начинают ржать по поводу попытки сравнить ON и BSN (к примеру).


Интересно, что при этом понимают под качеством?
Если исходить из определений в словарях, то

«Качество продукции - это критическая оценка потребителем степени соответствия ее свойств, показателей качества, индивидуальным и общественным ожиданиям, обязательным нормам в соответствии с ее назначением».

Качество продукции – совокупность свойств продукции, обуславливающих ее способность удовлетворять определенные потребности в соответствии с назначением.

Если сравнить Мерседес и Жигули, то разница в качестве будет обусловлена, пожалуй, двумя основными моментами:
1. Уровень конструктивных решений. То есть насколько удачный агрегат придумали инженеры-разработчики и нарисовали на бумаге/компьютере.
2.Качество изготовления задуманного. То есть насколько качественные/хуижные комплектующие были использованы для изготовления и насколько правильно эти комплектующие были собраны в конечный агрегат.

Можно даже хорошо задуманный автомобиль испоганить бракованными комплектующими и/или кривой сборкой.
Жигули уступают Мерседесу сразу по всем направлениям:
1.Безнадежно устаревшая конструкция (задумка)
2.Хреновые комплектующие
и в качестве апофеоза
3. все это собрано вместе рабочими, у которых руки растут из жопы.

Ну это так, отступление для наглядности.
А вот чем отличаются друг от друга два протеина, к примеру? Что для них определяет качество?
Качество пищевых продуктов по идее должно оцениваться по таким параметрам как:
1.Соответствие санитарно-гигиеническим нормам. То есть в конечном продукте не должны содержаться выше определенных показателей всякие там яды, кишечные палочки и т.п. Сюда же можно отнести ситуации, когда товар испортился.
2.Соответствие стандарту, если он существует для данной категории товара. То есть влажность не больше стольки-то и т.п.
3.Соответствие реального состава заявленному. То есть если на упаковке написано что белка на порцию 24грамма, а реально 12гр., то по данному параметру продукт некачественный, а если соответствует, то с качеством по этому параметру все гуд.

Ну и в чем проявляется лучшее качество протеинов BSN относительно ON?
Может, в ON зашкаливает содержание мышьяка, радионуклидов и ртути, да еще в банках попадаются грязные носки китайцев, которые в антисанитарных подвалах ногами месят голдстандарт?
Или в США/РФ есть ГОСТ "протеин сывороточный многокомпонентный", который BSN соблюдает, а ON нагло нарушает?
Или ON нагло пиздит и реальный состав у них сильно отличается от указанного на этикетке, а вот у BSN все тютелька в тютельку?

Если на все эти вопросы ответ "нет", то тогда как можно говорить о лучшем качестве одной марки?

На практике отношение потребителя протеина к определенной марке складывается из двух факторов:
1.Насколько ему нравится вкус и смешиваемость протеина.
2.Насколько он поверил рекламе о невъебенной крутизне фирмы, которая позиционирует себя как дорогую, но зато "ну вы же понимаете, что у нас нанотехнологии :rtfm: . Право, смешно даже сравнивать нас с остальными, это же очевидно".

Основной фактор- второй.

Если отвлечься от промывающей мозги рекламы, то на практике ситуация подчас забавна. В США больше 300 фирм, выпускающих спортивное питание. Это 300 заводов с огромными цехами, сотнями рабочих в белых халатах? Ни хрена подобного. Большинство из них вообще не имеют никакого производства. Все что у них есть- это склад, офис, торговая марка и несколько сотрудников, занимающихся продвижением своей продукции.

Фирмы, имеющие своё производство, можно пересчитать по пальцам. ON, кстати, один из этих немногих. Многие из его злейших конкурентов, в том числе и тех, кто в рекламе позиционирует себя как выпускающего супер-продукцию, которая на голову выше, чем оптимумовская, на самом деле заказывают свою продукцию в этого самого ON.

Ты мог бы без проблем наладить выпуск спортивного питания в США. Открываешь фирму. Арендуешь офис, а то и не арендуешь, а работаешь из своей квартиры. Придумываешь марку Geneticide nutrition или что-нибудь из трех букв- SAN, NAS, ASN или еще что-нибудь. Если найдешь общий язык и деньги, приходишь к Шварцнеггеру и договариваешься "дяденька Арнольд, давайте я буду выпускать протеин под названием Arnold nutrition с вашей фотографией на этикетке, а вам за это 50% прибыли. Договорились?". Разрабатываешь стратегию продвижения. Размещаешь где можно рекламу "наши ученые потратили 30 лет на разработку супер-охуеть-какого-крутого протеина бла-бла-бла...".
Собираешь предложения продавцов и производителей протеина. Изучаешь прайсы и решаешь закупить, например, китайскую сыворотку. Или решаешь, что лучшее предложение- от ON. Приходишь к ним и договариваешься "смешайте мне 80% изолята, который вы сыплете в голдстандарт, с 20 процентами гидролизата, хотя нет, че-то дороговато... давайте лучше с концентратом смешаем. И к этому добавьте ароматизатор под номером 148 из вашего прайса. Расфасуйте в баночки по 2 фунта и наклейте на них вот эти этикетки (передаешь им пакет с этикетками). Заказ отправьте мне домой".

Хранишь продукцию в гараже, отправляешь курьерами и через бб.ком. Если повезет- раскрутишься. И будут фанаты на форумах делиться впечатлениями "Как можно жрать ON? Меня поражают люди, которые экономят на своем здоровье. Вот я покупаю Geneticide nutrition, качество в разы лучше, результаты тоже. Да, дорого, но за качество надо платить".

Схема примерно такая. Кстати, набившая оскомину SAN своего производства никогда не имела и не имеет. Свою продукцию она заказывает у производителей "смешайте нам тонну вот этой бяки, добавьте полтонны вот этой и еще 100кг вот этой".

Я не говорю, что у всех производителей продукция совершенно идентичная. Но и реальные различия гораздо меньше, чем кажется. Естественно, всякие "Атланты" вообще не рассматриваются.

Есть несколько крупных производителей сырья, у которых все закупаются. Заказчик разрабатывает рецептуру "сыворотка+казеин" или "изолят+концентрат" или "изолят+концентрат+яичный+казеин" и т.п. Выбирает вкусовые добавки, причем тут можно взять подороже, которые дадут обалденный вкус, но поднимут себестоимость, а можно взять подешевле. Важно поймать баланс. Потому что потребители будут сравнивать протеины по вкусу, не зная, что они насыпаны из одной бочки. Можно пролететь и из-за дороговизны, и из-за отстойного вкуса. Кому как повезет.

#1065
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
11.07.2010 - 21:17 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:
Ну да,так и есть :) но,одно можно сказать точно:всё-таки,Айронмен чуть хуже,чем ОН :D

#1066
Offline DUTCH
11.07.2010 - 22:18 PM

DUTCH
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 76
  • Регистрация: 24.05.10
  • Вес / Рост: 104/180
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
А помойму Айронмен намного хуже. :D

#1067
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
12.07.2010 - 07:28 AM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

А помойму Айронмен намного хуже. :D

ну не знаю...вон ,сколько на нём известных в прошлом атлетов накачалось-и Макшанцев,и Бекоев,и Огурцов... :)

#1068
Offline DUTCH
13.07.2010 - 21:56 PM

DUTCH
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 76
  • Регистрация: 24.05.10
  • Вес / Рост: 104/180
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Ты же понимаешь, что это реклама, а айронменом там и не пахло.

#1069
Offline Maestro85
13.07.2010 - 21:57 PM

Maestro85
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 16.02.10
  • Вес / Рост: 78/173
  • Стаж / Возраст: 7/25
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

а что на банке написано? если печенье-крем,или печенье-шоколад,то это нормально.



Не это не печенье, ISO100 с печеньем нет, это загустители какие-то - CMC Gum, Xanthan Gum, в разных банках ситуация с комочками смолы по разному бывает. В некоторых банках этих gum'ов совсем в составе нет.

да по запаху похоже на жвачку, щас еще одни попался. мля, но горький донельзя :shok:

#1070
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
13.07.2010 - 22:11 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Ты же понимаешь, что это реклама, а айронменом там и не пахло.

Блин,ну не кому нельзя верить :D

#1071
Offline DUTCH
15.07.2010 - 08:11 AM

DUTCH
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 76
  • Регистрация: 24.05.10
  • Вес / Рост: 104/180
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Вот так у нас в жизни, кто, что рекламирует этим и не пользуется (политики, спортсмены, актеры).
Ну ничего скоро дума закон примет, кто будет, что-то рекламировать обязан этим пользоваться.

#1072
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
15.07.2010 - 08:19 AM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Вот так у нас в жизни, кто, что рекламирует этим и не пользуется (политики, спортсмены, актеры).
Ну ничего скоро дума закон примет, кто будет, что-то рекламировать обязан этим пользоваться.

Тогда,можно,я буду красивых девушек и женщин рекламировать ?!!!!!! Ну и хороший коньяк можно-я на Кельт даже согласен :D Ну а после-хоть Чёрный Аист :D

#1073
Offline DUTCH
15.07.2010 - 13:10 PM

DUTCH
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 76
  • Регистрация: 24.05.10
  • Вес / Рост: 104/180
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Согласен тебе помочь в рекламе девушек , а спиртное ты это сам давай, не пью я.

#1074
Offline Maximus1983
15.07.2010 - 13:50 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7888
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Опубликованное фото

Что за протеи? Достоин ли внимания? + и - Спасибо.

#1075
Offline hmmr
15.07.2010 - 14:57 PM

hmmr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 277
  • Регистрация: 02.03.09
  • Откуда:СПб
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 3/27
  • Кто: не знаю
Репутация:

Что за протеи? Достоин ли внимания? + и - Спасибо.


Производитель NitroCore 24 утверждает, что в этой смеси содержится десять разных видов протеина. Сочетание ультрабыстрых сывороточных белков и медленных молочных в NitroCore 24 приводит к тому, что продукт захватывает полный протеиновый спектр, так как является смесью белков, которую можно применять в любое время дня и ночи. В дополнение к 24 порционным граммам белка идет еще и 5 грамм клетчатки, а также омега-, мононенасыщенные и триглицеридные со средней цепью жиры. Вкус нового продукта сливочный и очень приятный. Естественно, NitroCore 24 подвергнут дополнительной обработке, благодаря которой он легко растворяется и перемешивается.


P.S.
Протеин это просто источник белка в удобной и вкусной форме.

#1076
Offline DUTCH
15.07.2010 - 15:00 PM

DUTCH
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 76
  • Регистрация: 24.05.10
  • Вес / Рост: 104/180
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Протеин из сыворотки и казеина и нескольких других проитеинов содержит и полезные жиры пьется на ночь или в промежутках между приемами пищи.
Нормальный протеин за свои деньги, но не хитовая позиция у Оптимума. На мой взгляд лучше Матрикс 5.0 или еще лучше Проболик.

#1077
Offline Maximus1983
15.07.2010 - 15:18 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7888
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
А что скажет Илья? ))))))))

#1078
Offline gabber
15.07.2010 - 17:54 PM

gabber
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3324
  • Регистрация: 16.05.08
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 88/176
  • Стаж / Возраст: х/38
  • Кто: йог
Репутация:

Схема примерно такая. Кстати, набившая оскомину SAN своего производства никогда не имела и не имеет. Свою продукцию она заказывает у производителей "смешайте нам тонну вот этой бяки, добавьте полтонны вот этой и еще 100кг вот этой".

Баха, фитспорт предаст тебя анафеме :lol:
Т.к. наш форум читают больше мурашей, если по-ихней терминологии, потребителей протеинов, да еще и со всей необьятной территории бывшего союза, в отличии от столичной публики фита... то ты откусил у них нехило так прибыли :crazy:

#1079
Offline ФРАЙ
15.07.2010 - 18:08 PM

ФРАЙ
  • Форумчане
  • Ищу дзен...

  • Сообщений: 3282
  • Регистрация: 28.07.07
  • Откуда:СПБ
  • Вес / Рост: 90/183
  • Стаж / Возраст: 19/39
  • Кто: пляжник
Репутация:
Ну у них там и резалты прут от трибулусов и масса прет от протеина и от ГР по 8 кг в неделю налипает)) утрирую конечно.. но че взять с продаванов.

#1080
Offline bc----
15.07.2010 - 18:20 PM

bc----
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 174
  • Регистрация: 22.03.10
  • Вес / Рост: 76/181
  • Стаж / Возраст: 0,5/34
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

На мой взгляд лучше Матрикс 5.0 или еще лучше Проболик.


Мне, кстати, понравился Диматайз-12. Если верить этикетке, смесь нескольких белков, и с добавкой свободных аминокислот и энзимов. Желудок на него реагирует положительно, не бунтует. По цене существенно приятнее проболика.




8 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 невидимых