Адаптация мышцы к выполняемой работе

по мне дык, если мышца адаптировалась к нагрузкам , то смысл ей реагировать ростом или чем ещё

А вот по Читеру адаптация как раз есть цель тренинга. 

Такшто хуй поспоришь тут.

И про воспаления тоже.

Говорит воспаления - значит, так оно и есть!

Пойду сени вечером в спортзал воспалять груть.

))) мой посыл был типа, чтот щас больше восстанавливают "порваные мышцы " по 2 недели как один гаврило выразился, чем тренируются.

Я то помню как еле утром встанешь, а на тренеровке разомнешься и работа на одни и теже мышцы до 6 раз в неделю, ладно масса не росла, (удерживал категорию да и жрать нечего было)  но сила то пёрла! 

Нет что бы ждать когда боль пройдет по нескольку дней, тоннаж то охеренный был бы)

Нащит щё? Насчет болей от накопления молочной кислоты фейком оказалось?
В т а применяли физиопроцедуры с целью ее вымывания, баня там и всякая остальная х..ня, типа массажа, порожняк не? Там тренировки были на постоянной постболи, многа лет, разогрелся перетерпев и впирёт!
некогда было ждать , когда пройдет воспаление, иммунке пизнец не?.

по мне дык, если мышца адаптировалась к нагрузкам , то смысл ей реагировать ростом или чем ещё

Олег, молочка выводится из мышц за полчаса полностью, а по большей части минут за пять. Боль на следующий день - это фагоциты. Конечно, массажи, бани и прочее помогают.
Но вот ни в жизнь не поверю, что при практически ежедневных приседах, как принято в ТА, будут болеть ноги. Т.е. забитость некоторая может быть, но боль?

Боль на следующий день - это фагоциты. Конечно, массажи, бани и прочее помогают.

А почему фагоциты болят?

А почему фагоциты болят?

Ну, если они болят, они нам об этом не скажут ))
Они жрут поврежденную ткань, и их там слишком много, как и продуктов из жизнедеятельности. Собственно это и называется воспалением. А где распухло, там нервные окончания раздражены.
Я может чуток путаю фагоциты, лейкоциты и лимфоциты, но не суть. Они жрут ошметки соединительной ткани, а могли бы жрать бактерий, это их прямая обязанность. Поэтому при обширных мышечных повреждениях просаживается иммунитет.
Прибывают к месту они не сразу, именно поэтому боль на следующий день и позже, когда их туда припрётся достаточно много.

Ну, если они болят, они нам об этом не скажут ))
Они жрут поврежденную ткань, и их там слишком много, как и продуктов из жизнедеятельности. Собственно это и называется воспалением. А где распухло, там нервные окончания раздражены.
Я может чуток путаю фагоциты, лейкоциты и лимфоциты, но не суть. Они жрут ошметки соединительной ткани, а могли бы жрать бактерий, это их прямая обязанность. Поэтому при обширных мышечных повреждениях просаживается иммунитет.
Прибывают к месту они не сразу, именно поэтому боль на следующий день и позже, когда их туда припрётся достаточно много.

Напрашивается логичный вопрос - а как тренироваться? Вполсилы, чтоб ничего не воспалялось и фагоциты меньше напрягались?

да, кстати, я запутался - болит от растяжки или от воспаления? Или растяжка и есть воспаление?

Изменено: Boom, 03.04.2017 - 18:34 PM

Напрашивается логичный вопрос - а как тренироваться? Вполсилы, чтоб ничего не воспалялось и фагоциты меньше напрягались?
да, кстати, я запутался - болит от растяжки или от воспаления? Или растяжка и есть воспаление?

Вначале повреждается соединительная ткань, из-за собственно растяжки или из-за пампа, или из-за микронадрывов мышц. Вследствии повреждений возникает воспаление.
В тренированных мышцах соединительная ткань постепенно становится более прочной и её уже не так просто повредить. Но можно (тренировками в растянутой позиции, дроп-сетами и т.д.). Так вот, специально боли добиваться не надо.

Олег, молочка выводится из мышц за полчаса полностью, а по большей части минут за пять. Боль на следующий день - это фагоциты. Конечно, массажи, бани и прочее помогают.
Но вот ни в жизнь не поверю, что при практически ежедневных приседах, как принято в ТА, будут болеть ноги. Т.е. забитость некоторая может быть, но боль?

Дима, у всех может по разному, слыхал у марафонцев из молочки глюкоза дополнительно производится, когда у обывателя это продукт распада)

Видимо в т.а из за полноамплитудных движений по многу раз, мышцы сильно  растягиваются, вероятно и боли оттуда.Помню эти ощущения почти на постоянку, через боли разминка .

Но у меня один день боли были, как и сейчас, быстроотходчивы, я и баню терпеть не мог, а вот у мускулистых друзей жалобы были, так забьются и мышцы тупо болят, не дают заниматьтся, пока не отойдут со всеми банями. Мне хоть по два раза в день, цнс только лимитировала, потому и тоннажи как у тяжей были порой.

Ну, если они болят, они нам об этом не скажут ))
Они жрут поврежденную ткань, и их там слишком много, как и продуктов из жизнедеятельности. Собственно это и называется воспалением. А где распухло, там нервные окончания раздражены.
Я может чуток путаю фагоциты, лейкоциты и лимфоциты, но не суть. Они жрут ошметки соединительной ткани, а могли бы жрать бактерий, это их прямая обязанность. Поэтому при обширных мышечных повреждениях просаживается иммунитет.
Прибывают к месту они не сразу, именно поэтому боль на следующий день и позже, когда их туда припрётся достаточно много.

ДДа , бывает неожидано на третий день, просветил.

Изменено: алико, 03.04.2017 - 19:19 PM

Ну, если они болят, они нам об этом не скажут ))
Они жрут поврежденную ткань, и их там слишком много, как и продуктов из жизнедеятельности. Собственно это и называется воспалением. А где распухло, там нервные окончания раздражены.
Я может чуток путаю фагоциты, лейкоциты и лимфоциты, но не суть. Они жрут ошметки соединительной ткани, а могли бы жрать бактерий, это их прямая обязанность. Поэтому при обширных мышечных повреждениях просаживается иммунитет.
Прибывают к месту они не сразу, именно поэтому боль на следующий день и позже, когда их туда припрётся достаточно много.

Чуть иначе
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Воспаление
Имунка проседает из-за перетрена тупо в следствии нехватки восстановительного ресурса, кмк.
При адекватной нагрузке имунка лишь усиливается. В течении часа после трени, кстати, тоже падает из-за выброса гормонов и запуска цепочки восстановительных процессов.

Изменено: Fobos, 03.04.2017 - 19:32 PM

Эх, андровассов бы сюда.

Без них как-то вяленько.

Андровассы не знакомы с теорией функциональных систем Анохина, иначе бы они не делили адаптацию на целевую и нецелевую, так что они бы только всё запутали ))

Так зато стало бы веселее, глядишь, и срачик бы какой возник.

Разные известные дядьки высказываются по поводу послетренировочной мышечной боли.

Про первопричину ничего не сказали (про растяжение). Про ошметки и фагоциты озвучили, и про отсутствие связи между ростом мышц и болью.

Изменено: Бро, 03.04.2017 - 22:28 PM

Лучший коммент: "Боль это кара посланная нам великим Чаком Норрисом, за то что мы хотим быть сильнее его"

Я все равно не понял, даже из этого видиво - как мне кочаццо?

Я все равно не понял, даже из этого видиво - как мне кочаццо?

Как, разве ты не понял?

Мы знаем, что за рост мышц отвечают, на самом деле, клетки-сателлиты. Тренировочный стресс активирует их, они начинают функционировать, увеличиваются, вследствие чего происходит утолщение волокна. Всякие микроразрывы и микротравмы, являются, на самом деле. лишь следствием растяжения с нагрузкой и на рост мышц прямого влияния не оказывают.

Вот тебе простой и логичный вывод - качайся так, чтобы активировать клетки-сателлиты, всего-то и делов  

Хз, какую минимальную нагрузку, стресс нужно использовать, чтобы их точно активировать. Очевидно, что максимальная амплитуда - не обязательное условие для активации.

 

P.S. А ещё через десяток лет кач-наука таки откроет медихлорианы, и мы познаем настоящую Силу, юный джедай

Изменено: Бро, 03.04.2017 - 23:22 PM

Как, разве ты не понял?

Мы знаем, что за рост мышц отвечают, на самом деле, клетки-сателлиты. Тренировочный стресс активирует их, они начинают функционировать, увеличиваются, вследствие чего происходит утолщение волокна. Всякие микроразрывы и микротравмы, являются, на самом деле лишь следствием растяжения с нагрузкой и на рост мышц прямого влияния не оказывают.

Вот тебе простой и логичный вывод - качайся так, чтобы активировать клетки-сателлиты, всего-то и делов  

Хз, какую минимальную нагрузку, стресс нужно использовать, чтобы их точно активировать. Очевидно, что максимальная амплитуда - не обязательное условие для активации.

 

P.S. А ещё через десяток лет кач-наука таки откроет медихлорианы, и мы познаем настоящую Силу, юный джедай

Кароч, я понял, что нужно заряжать баян тестом для прогресса)

Кароч, я понял, что нужно заряжать баян тестом для прогресса)

Нужно работать в свое удовольствие и с пользой для здоровья, а всё остальное херня, одна маленькая пуля или один удар Чака Норриса ломают любую массу и силу

Не помню где читал... Что адаптация мышц происходит в течении 4-6 недель на определенную нагрузку.( не уверен в достоверности прочитанного)
С этим планировал программы на срок до 6 недель. На теперешней (не знаю как правильно написать) программе прошел 6 недель, а она все еще прет.
Пока менять не буду до тех пор пока буду чувствовать рост.

Что означает привыкание 6 недель ?
При нагрузке раз в неделю ?
Ведь можно качать мышцу раз в 2 дня и на протяжении 6 недель это будет 20тренировок, логично предположить что таки ДА, она привыкнет, адаптируется назовите как хотите. А если это раз в неделю, то 6 тренеровок

Что означает привыкание 6 недель ?
При нагрузке раз в неделю ?
Ведь можно качать мышцу раз в 2 дня и на протяжении 6 недель это будет 20тренировок, логично предположить что таки ДА, она привыкнет, адаптируется назовите как хотите. А если это раз в неделю, то 6 тренеровок

Не смогу ответить на эти вопросы... Просто не помню где читал эту статью. Там проводили какие то исследования, сколько тренировались и как, просто не помню.

Не хочу врать и выдумывать отсебятину. Запомнилось только 4-6 недель адаптация мышцы к нагрузке.

Если попаду на эту статью кину ссылку.