Дневник ТА + Вопросы и Размышления по ТА

04.09.2018 - вторник:

1. На грудь+толчок - 80/(2+2)*2, 90/(1+1), 100/(1+1)*2, 105/(1+1)

2. Приседания на плечах - 100/5, 125/5, 145/5*5

3. Планка +20/1 мин.*2

4. Мостик - 4 мин.

Толчок плохо пошёл, надо над техникой работать. Пересмотрел вчерашний рывок и решил что наверное штанга слишком близко к телу на старте и из-за этого рывок почти полностью ногами делал либо вперёд немного штангу отбивал и ронял спереди. Нужно продолжать работать над техникой на меньших весах. Думаю надо над стартовым положением поработать и над приёмом и в рывке и во взятии на грудь.

Думаю в пятницу и в субботу поработать с лёгкими весами на технику. Поснимаю на видео и выложу.

05.09.2018 - среда:

1. Швунг в н-сед 40/3*2, 50/3*2, 60/3*3, 70/1, 80/1, 90/1 - давно китайский швунг не делал, 90 кг уже не очень получилось, поймал в полуприседе и досел.

2. Швунг жим из ножниц в ножницы - 60/3*2, 80/3*3

3. Тяга толчковая - 100/3*2, 125/3 - немного поизменял стартовое положение с 60 кг, подходов 6 сделал.

4. Румынка - 60/5, 80/5*5

5. Горизонтальная тяга на тренажёре - 100 фунтов/10*3

6. Вертикальная тяга на тренажёре - 100 фунтов/10*3

7. Фейспул - 50 фунтов/10*3

Я начал читать относительно новую китайскую книгу по ТА. Кто-то читал её? Тренер Ма которую написал. Что думаете о книге и вообще о технике китайской ТА?

Вот секретное видео Лу Щаожуна. Вдруг кто не видел:

Я думаю, что придерживаться какой-то конкретной техники (точнее, пытаться это делать), не только китайской, надо с поправкой на свою антропометрию. Китайцы, да и все передовые тяжелоатлетические страны, могут свободно выбирать атлетов с антропометрией, подходящей под их принятую технику. Оттого и результаты высокие. Если же это пытаться наложить на случайного человека, результат может получиться противоположным от ожидания.

Изменено: Паштет, 08.09.2018 - 03:36 AM

Я думаю, что придерживаться какой-то конкретной техники (точнее, пытаться это делать), не только китайской, надо с поправкой на свою антропометрию. Китайцы, да и все передовые тяжелоатлетические страны, могут свободно выбирать атлетов с антропометрией, подходящей под их принятую технику. Оттого и результаты высокие. Если же это пытаться наложить на случайного человека, результат может получиться противоположным от ожидания.

Возможно ты и прав, а может и любой человек может научиться любой технике (отличий в разных техниках не так уж и много). Я не копирую китайских атлетов, я просто следую указаниям в книге и там написано о том что все атлеты разные. Я ещё всю книгу не прочитал поэтому много сказать не могу, но уже были там указания например поставить ноги шире на старте если у тебя длинные ноги. Ещё я посмотрел советский фильм об обучении рывку и толчку и методика очень похожа на китайскую (китайцы же у них и учились). Указания в советской системе очень хорошие, но меня немного смущает то что информация старовата, а китайская книга относительно новая.

07.09.2018 - пятница:

1. Тяга рывковая+рывок+рывок с виса (ниже колен) - [30/(1+1+1)*2, 40/(1+1+1)*6,] 60/(1+1+1)*3, 70/(1+1+1)*3, 80/1 - в квадратных скобках это подходы которые я не подсчитываю в тоннаж.

2. Тяга рывковая - 80/3, 90/3*4

3. Приседания на плечах - 100/3, 125/3, 150/3*6

4. Вис на перекладине - 5 мин. в сумме - еле довисел последние две минуты, очень тяжело было.

08.09.2018 - суббота:

1. Тяга толчковая+на грудь+толчок - [40/(1+1+1)*2, 60/(1+1+1)*3, 70/(1+1+1),] 80/(1+1+1)*3, 90/(1+1+1)*3, 100/(1+1)

2. Приседания на плечах - 100/3, 125/3, 140/2, 150/2, 160/1, 165/1, 170/1

3. Румынка рыв. хв. - 60/6*2, 80/6*4

4. Наклоны стоя - 40/8*4

5. Планка +20/1 мин.

6. Мостик - 3 мин. - уже задняя поверхность бедра очень устала и ноги начало трясти уже на первой минуте.

Хотел в толчке 100 заснять и приседания заснять, но телефон неожиданно сел. Сегодня ещё болит задняя поверхность бедра, наверное от наклонов стоя.

Заметил, что и в рывке, и, особенно, когда берёшь на грудь, ноги, кажется, вообще не раскидываешь. Это специально, или недоработка. Я знаю, что китайцы, например, очень легко раскидывают ноги, а наши, наоборот. Андрей меня специально топать учил.

И ножницы у тебя в толчке куцые немного, показалось.

А, вообще, рывок нравится

Заметил, что и в рывке, и, особенно, когда берёшь на грудь, ноги, кажется, вообще не раскидываешь. Это специально, или недоработка. Я знаю, что китайцы, например, очень легко раскидывают ноги, а наши, наоборот. Андрей меня специально топать учил.  

Да, это недоработка. Не знаю как исправить. Как прихожу на тренировку то и обычные приседания тяжело делать (могу только узкие), потом сижу два подхода по 30 сек. локтями толкаю колени в стороны и могу хоть начальное положение нормально принять после этого. Между ног мышцы не тянет, а боль снаружи где тазобедренный сустав если шире ноги ставлю. Не знаю уже как с этим бороться. 

И ножницы у тебя в толчке куцые немного, показалось.

Я специально не широкие ножницы делаю. Я думаю что широкие ножницы не стабильные. Думаю можно переднюю ногу на несколько сантиметров вперёд выставить и всё.

А, вообще, рывок нравится

Спасибо! 

были там указания например поставить ноги шире на старте если у тебя длинные ноги.

Мне на счет ширины постановки ног более логичным кажется объяснение в книге Грега Эверетта. Он разъясняет, что ширина будет зависеть не от общей длины ног, а от соотношения длин между бедром и голенью. То есть, например, при той же длине бедра, постановка ног будет шире у атлета с более короткой голенью (и, следовательно, с более короткой общей длиной ног). 

Мне на счет ширины постановки ног более логичным кажется объяснение в книге Грега Эверетта.

Интересно, почитаю как-нибудь. Я давно ещё ежегодники начинал читать, но там как начнут про углы писать в разных рывках и толчках мировых рекордов что скучно читать становится и я бросал. Не буду же я углы в коленном суставе перед подрывом измерять, да и возможности нет. Может выборочно пройдусь по ним.

Да, это недоработка. Не знаю как исправить. Как прихожу на тренировку то и обычные приседания тяжело делать (могу только узкие), потом сижу два подхода по 30 сек. локтями толкаю колени в стороны и могу хоть начальное положение нормально принять после этого. Между ног мышцы не тянет, а боль снаружи где тазобедренный сустав если шире ноги ставлю. Не знаю уже как с этим бороться.

Я специально не широкие ножницы делаю. Я думаю что широкие ножницы не стабильные. Думаю можно переднюю ногу на несколько сантиметров вперёд выставить и всё.

1) В рывке запрыгивать на диски (как в той советской документалке и как Клоков, Торохтий и прочие делаю на семинарах).

Да, поделаю может в конце тренировки с очень лёгким весом. Проблема ещё что плоских дисков нет. Ну, найду что-нибудь.

А проблем с дожимами и включениями у тебя нету в таких ножницах?

Нет, я голову вперёд завожу и стараюсь локти/плечи развернуть.

10.09.2018 - понедельник:

1. Рывок - 60/2*2, 70/2*2, 80/2*3, 85/2, 85/(1+0+0), 85/0 - задняя поверхность бедра дала о себе знать. Из-за усталости начал ронять, так как задняя поверхность бедра должна работать как раз в подрыве при подведении коленей.

2. Тяга рывковая - 90/3*3, 100/3*3

3. Приседания на плечах - 100/5, 125/5, 140/5*5

4. Подтягивания - СВ/8*3

5. Вертикальная тяга на тренажёре - 100 фунтов/12*3

6. Горизонтальная тяга на тренажёре - 100 фунтов/12*3

7. Фейспул - 60 фунтов/12*3

12.09.2018 - среда:
 
1. Приседания на плечах - 100/3, 125/3, 150/3*10
2. Румынка - 90/6*5
3. Наклоны стоя - 40/8*4
4. Вис на перекладине - 3 мин. в сумме
 

Изменено: Качок, 13.09.2018 - 08:55 AM

14.09.2018 - пятница:

1. На грудь+толчок - 80/(2+2)*2, 90/(1+1)*2, 100/(1+1)*2, 105/(1+1), 110/(1+1), 115/(1+1), 120/0 - 120 просто тяга, почувствовал слабость внизу спины, да и задняя поверхность бедра слабовата поэтому даже колени не подвёл. Нужно побольше тяг делать толчковых особенно, на веса побольше ходить. Я 140/3*6 в толчковой тяге делал когда 125 на грудь брал.

2. Тяга толчковая - 120/3*3, 130/3*3

3. Румынка рыв. хв. - 80/6*5

4. Мостик - 5 мин.

15.09.2018 - суббота:

1. Тяга рывковая с плинтов+рывок с плинтов (выше колен) - 60/(1+2)*2, 70/(1+2)*2, 80/(1+2)*4 - никогда с плинтов выше колен не работал. Пришлось блины ставить высоко и в случае падения штанги она бы отрекошетила либо вперёд в зеркало либо назад где люди ходят. Опасно, поэтому на веса не ходил, было легко.

2. Приседания на плечах - 100/3, 125/3, 140/2, 155/2, 165/1, 175/1 - первый раз присел два собственных веса (86.3 кг мой вес как вернулся домой).

3. Тяга с плинтов (выше колен) - 405 фунтов/5*5 - rack pull делал короче в раме где приседал.

4. Наклоны стоя - 40/8*5 - уже задняя поверхность бедра после них не болит, посмотрим что будет завтра и начну добавлять вес в этом упражнении.

Чувак какой-то прямо перед камерой встал, да ну и ладно. Нужно продолжать распидарасивать ноги. На 175 завис в середине приседа, тяжеловато было, больше бы не встал.

175/1 - первый раз присел два собственных веса

(86.3 кг мой вес как вернулся домой).

Поздравляю с новым рекордом! 2x BW моя давняя скромная мечта, которую я каждый год планирую осуществить, и всё никак

Спасибо большое! Я тоже давно хотел присесть два СВ, раньше лучший был 155кг при весе 81 примерно.

Откуда вернулся-то?

С тренировки домой пришёл и сразу взвесился.

17.09.2018 - понедельник:

1. Тяга рывковая+рывок - 60/(2+2)*2, 70/(2+2)*3, 80/(2+2)*3, 85/(1+1)*3, 85/(1+0)*2

2. Тяга рывковая - 100/3*6

3. Приседания на плечах без остановки сверху - 100/5, 125/5*5 - приседал без остановок даже на вдох, иногда даже неполностью выпрямлялся. Так приседать тяжелее, выносливость нужна лучше.

4. Сгибание ног в тренажёре - 70 фунтов/8*4

19.09.2018 - среда:

1. На грудь+толчок - 80/(2+2), 90/(2+2)*3, 100/(2+2)*3, 105/(1+1)*3

2. Тяга толчковая - 100/3, 115/3, 125/3, 135/3*6

3. Удержание штанги у колена - 100/10 сек.*5

4. Румынка - 90/5*5

5. Выпады (фиолетовые гири) - /16-20*4 - на гирях килограммы стёрты, килограмм по 20 каждая гиря (использовал две).

6. Сгибание ног в тренажёре - 80 фунтов/8*5

Во вторник зал был закрыт потому что трубу в женском туалете прорвало да и дождь сильный шёл, неохота было на велике ехать.

В среду хотел ещё сделать обратные приседания на Гакк тренажере, но после выпадов ягодицу свела судорга и я решил что хватит с меня. Выпады и приседания в Гакк тренажёре на днях делал один парень с большой попой и я решил повторить. Ещё решил что нужно фокус в тренировках немного поменять, а именно выгибать спину постоянно что есть сил и работать над прогибом в спине и делать больше тяжёлых и средних тяг. Мне легче поприседать, чем тяги делать потому что в приседаниях спину намного легче держать. Удержание штанги именно делал для работы верха спины и наработки прогиба. Когда прогибаю спину хорошо, то чувствуется что все мышцы верха спины и широчайшие начинают намного лучше работать. Нужно устаранять слабые точки, а не пытаться их замаскировать силой других мышц (квадрицепсов в моём случае).

Сегодня решил ещё день отдохнуть. Я проснулся и потом опять уснул часа на два от усталости, у меня такое бывает только когда начинаю тренироваться после долгой паузы. В основном средина/верх спины болят (вроде эректоры вдоль позвоночника) и ягодица.

Хотел ещё спросить насчёт румынки. Я когда её делаю, то чувствую расстяжение задней поверхности бедра и потом я встаю, но как-то я не устаю в этом упражнении особо. Стоит использовать больше вес и меньше повторений? Вам помогает румынка? Думаю попробовать заменить её на тягу с почти прямых ног. 

Выпады (фиолетовые гири) - /16-20*4 - на гирях килограммы стёрты, килограмм по 20 каждая гиря (использовал две).

Фиолетовые - это 20 кг. 

Стоит использовать больше вес и меньше повторений?

Если 90/5*5 тебя даже не утомляют, то, наверное, имеет смысл увеличить вес, либо в тех же повторениях, либо уменьшить до 3-4. 

Мне кажется, что если задняя поверхность бедра ограничивает, то может сгибать чуть больше ноги? Все-таки цель румынки в большей степени спина. И если ты заменишь ее на тягу с прямых ног, то нагрузка на заднюю поверхность бедра только увеличится. 

Если 90/5*5 тебя даже не утомляют, то, наверное, имеет смысл увеличить вес, либо в тех же повторениях, либо уменьшить до 3-4.  Мне кажется, что если задняя поверхность бедра ограничивает, то может сгибать чуть больше ноги? Все-таки цель румынки в большей степени спина. И если ты заменишь ее на тягу с прямых ног, то нагрузка на заднюю поверхность бедра только увеличится. 

Чувство от румынки что просто расстягивает заднюю поверхность бедра, ну и мне верх спины тяжело прогнутым держать (делаю хороший прогиб специально, пора горб убирать). Так и должно быть? Не знал что румынка на спину больше. Значит буду оба упражнения делать. Задняя бедра у меня слабая.

21.09.2018 - пятница:

1. Рывок с виса (ниже колен) - 60/2*2, 70/2*2, 80/2*2, 85/2*2, 90/1*4, 90/0*2 - уверенности вообще нет в рывке 90 кг, нужно на этот вес почаще ходить, хотя усталость в теле тоже была перед тренировкой. На 90 кг первый подход остался на носках и пришлось сделать два шага вперёд чтобы удержать (удержать я смог что значит что вес не такой уж и большой раз я с ним так сильно бороться могу, просто волнуюсь и начинаю торопиться). Второй подход словил криво (одна сторона ниже второй). Третий подход хороший приём сверху, но ноги в приёме ближе поставил чем на старте. Четвёртый подход вроде всё норм было. Пятый подход уже подрасслабился и не настроился. Шестой подход уже устал и где-то час прошёл с начала рывка. Вообще я чувствую что ноги устают в рывке хорошо.

2. Тяга рывковая с виса - 90/3*4

3. Приседания на плечах - 100/5, 125/5, 145/5*5

4. Наклоны стоя - 50/8*4 - чёто потянул в последнем повторении внизу спины немного. Нужно не торопиться на этом упражнении, сил не было делать его уже.

22.09.2018 - суббота:

1. Тяга толчковая+на грудь - 80/(2+2)*2, 90/(2+2), 100/(2+2), 105/(1+1), 110/(1+1), 115/(1+1)*3 - 110 кг хорошо полетели, 115 кг первый подход снял на видео и выглядит неплохо, но по ощущениям я завис наверху распрямлённый слишком долго и посыл был слабоват. Второй подход словил на пальцы, если бы нужно было толкать, то врядли бы толкнул. Третий подход не встал, но решил засчитать себе.

2. Тяга толчковая - 100/3, 125/3, 140/3*6 - с хорошо прогнутой спиной тянуть нравится намного больше. 

3. Удержание штанги на съёме+у колена - 100/(5 сек.+5 сек.)*5 - продолжаю работать над прогибом спины.

4. Тяга с почти прямых ног - 80/5, 100/5*5 - в каждом подходе только первое повторение хорошее потому что я садился вниз, прогибал спину, а потом выпрямлял ноги так что и спина была прямая. В остальных повторах могла быть закруглённая спина на старте потому что не хотел так долго спину прогибать и т.д.

5. Выпады - (20*2)/16*4 - две фиолетовые гири по 20 кг. Увидел что красные гири немного поменьше и они 16 кг (красные должны быть 32 кг по стандарту). Так что не факт что эти гири 20 кг, может быть 18-22 кг.

6. Обратные приседания в тренажёре Гакка - 90 фунтов/8*4 - вес тренажёра не считаю, старался работать на ягодицу и заднюю поверхность бедра тут.

7. Сгибание ног в тренажёре - 70 фунтов/8*2, 90 фунтов/8*2

Дома вечером стараюсь работать над прогибом спины. Качаюсь на валике, потом делаю два упражнения из книги Quinn Henoch, Greg Everett, Glen Oomen - Weightlifting Movement Assessment & Optimization Mobility & Stability for the Snatch and Clean & Jerk. Неплохая книга, вроде как и техника осматривается и потом говорится какие проблемы могут быть у человека с расстяжкой, как расстянуться, как проработать правильные позиции и какие упражнения могут усилить мышцы в этой позиции. Информации в книге уж очень много и работать над каждой мышцой заняло бы очень много времени поэтому лучше её использовать для устранения определённых проблем. Например, голень не гнётся вперёд значит читаешь нужную секцию книги и используешь только эти упражнения. Надо полистать её и найти мне про то как сесть шире/колени держать снаружи (над стопами). Книгу рекомендую тем у кого есть проблемы с расстяжкой. 

Изменено: Pavel444, 23.09.2018 - 02:48 AM

Нужно не торопиться на этом упражнении, сил не было делать его уже.

в каждом подходе только первое повторение хорошее потому что я садился вниз, прогибал спину, а потом выпрямлял ноги так что и спина была прямая.

Изменено: Паштет, 23.09.2018 - 06:48 AM