Адаптогены

да все травы из тоников не расходуют ресурсы,там другой механизм действия совершенно

ты уверен в этом? я думаю любые стимуляторы расходуют ресурсы ЦНС.

ты уверен в этом? я думаю любые стимуляторы расходуют ресурсы ЦНС.

Трактор правду сказал - не расходуют. О действии природных иммуномодуляторов известно немного, но точно установлено что они влияют на биосинтез ДНК, и через него активизируют обменные процессы. Механизм действия отличается от стимуляторов типа эфедрина. В основном адаптогены могут использоваться довольно долго, и при этом не вызывать истощения ЦНС и появления эффекта привыкания, т.е. практически безопасны для относительно здорового человека. Исключение - эхинацея (из-за прямых побочек, связанных с влиянием на почки и обмен микроэллементов). Для эхинацеи курс должен длится не более 2-х недель.

А жень-шень настойку как принимать?

Трактор правду сказал - не расходуют. О действии природных иммуномодуляторов известно немного, но точно установлено что они влияют на биосинтез ДНК, и через него активизируют обменные процессы.

хотелось бы верить

кофе тоже природный стимулятор, но в больших дозах вреден и ЦНС истощает - это как пример, что не все ёгурты одинаково полезны

хотелось бы верить

кофе тоже природный стимулятор, но в больших дозах вреден и ЦНС истощает - это как пример, что не все ёгурты одинаково полезны

Кофе - не иммуномодулятор а психомоторный стимулятор. Ничего общего с адаптогенами не имеет. Кофеин относится к метилксантиновой группе, следовательно действует на ЦНС путем угнетения фосфодиэстеразы что позволяет ускорить передачу нервных импульсов к клеткам. Адаптогены действуют в основном на эндокринную систему стимулируя выработку собственных гормонов, кофеин действует на подкорку головного мозга, и уже через нее - на вегетативную НС. Типа вещество - паразит

Настойка лимонника гадость полнейщая. Горькая, в воде белеет. Юольше всего Элеутерококк и аралия нравится

Настойка лимонника гадость полнейщая. Горькая, в воде белеет. Юольше всего Элеутерококк и аралия нравится

У элеутерококка привкус гаденький Я его залпом - как водку пью

Настойка лимонника гадость полнейщая. Горькая, в воде белеет

ага, я ее тоже как водку пью . Но зато действенная пиздец.

Водка вкуснее А вот её действие(настойки лимонника) я и не чувствую что-то, а дозу увеличивать не хочу, не вкусно.

To: кузнец
да воздействуют адаптогены на ЦНС... и еще как. И на СС воздействуют. Достаточно прочесть побочные явления, они мало чем от кофе отличаются - тахикардия, перевозбуждение и т.п.

To: кузнец
да воздействуют адаптогены на ЦНС... и еще как. И на СС воздействуют. Достаточно прочесть побочные явления, они мало чем от кофе отличаются - тахикардия, перевозбуждение и т.п.

Ок. Чтобы не превратить дискуссию в безполезное препирательство, не поленюсь, найду описание кинетики обоих групп. Вот пока таблица по кофеину и прочим мобилизаторам:
http://www.pharmindex.ru/practic/2_psynev.html

А вот и пару статеек, в общих чертах дающих представление о разнице в действии на ЦНС между психостимуляторами и адаптогенами.

Кофе и кофеин:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20919

О адаптогенах и модуляторах:
http://med.genmir.ru/p1/tre.htm

Жаль в сети нет более серьезных материалов (а перепечатывать периодику руками - лень, если честно)

Изменено: кузнец, 20.03.2007 - 19:32 PM

блин, чет все так увлеклись спором)... а человеку про женьшень забыли ответить))

блин, чет все так увлеклись спором)... а человеку про женьшень забыли ответить))

Ну дык писали уже про жень-шень много... В общем так: пить утром за 30-40 мин. до еды. Индивидуальная дозировка подбирается опытным путем - начинаем с 10 капель и добавляем каждый день по 5. Запоминаем день в который долго не могли заснуть, и на следующий снижаем дозу на 5 капель. Это и есть ваша доза. Только весной -летом жень-шень малоэффективен, лучше аралию или элеутеррококк пить.

Только весной -летом жень-шень малоэффективен, лучше аралию или элеутеррококк пить.

угу
а подбор травок я начинал с чайной ложки всегда.

По поводу влияния на АД адаптогенов... вчера попробовал левзею. Впервые адаптоген попробовал. Ну дак, ничё так состояние нормуль, бодричёк такой. На тренеровке был запланирован присед на 15 повторений... ну дак я его выполнил - всё по плану, даж легко ттак пошел...но во время приседаний я думал голова моя ВЗОРВЁТСЯ, лицо покраснело как жопа у макаки, никогда такого не было, а когда закончил чуть в обморок не ёбнулся, голова закружилась, но оптом отпустило, только минут 15 еще пизец как голова болела. вот вам и давление подскачило.... ну их вписду эти травки чёт подумал я.
Никогда у вас такого не было, может не стоило сразу с левзеи начинать? вообще нет травок, которые на давление сильно не действуют, а то так и откинуться можно)))

Кстати эфедра-трава.

To: кузнец
в общем што - почитал я ссылки, за них спасибо. Факты какие отложились:
1.Вред больших доз кофе изучен.
2.Воздействие адаптогенов непонятно, но оно есть - и хорошее и плохое (см.противопоказания и побочки).

вывод - надо быть аккуратнее и с адаптогенами и с кофе. Кстати я щас жру и то и другое. Борьба блин за бодрость

To: трактор , вот ты как-то псал что "аралия помогает не набирать массу",это ты жир имел ввиду? Если да,то есть ли смысл использовать её для сушки? Ато не хочется Бронхолитин пить, боюсь проблем с сердцем...

вывод - надо быть аккуратнее и с адаптогенами и с кофе. Кстати я щас жру и то и другое. Борьба блин за бодрость

Я вот с кофе все никак слезть не могу. Знаю что нужно ограничивать, а в течении дня как-то само-собой чашек 5-6 выпивается. К вечеру чувствую себя как ампутированная нога... А травки просто нужно менять периодически, и между курсами перерывчик делать недельки на 2-3.

Никогда у вас такого не было, может не стоило сразу с левзеи начинать? вообще нет травок, которые на давление сильно не действуют, а то так и откинуться можно)))

Похоже с дозировкой ты перебрал малость. Дозу нужно подбирать под себя индивидуально (как выше про жень-шень писали). Многие перед треной левезею пъют - не нужно так делать. Пить нужно по утрам. Адаптогены - препараты длинного действия, и получаемый бодряк - не главное их достоинство. Однократный прием кроме тонуса НС больше ничего не даст. Зато длительный (30-40дней) - может быть очень продуктивным и в смысле адаптации к нагрузкам, и в смысле роста результативности.

Изменено: кузнец, 21.03.2007 - 19:11 PM