Спортивное питание

нее с гейнера я жирр набираю галопирующими темпами))) надо кароче тупо втариться гуараной да и все)

Я ЭКА одно время кушал. надо что то менее агрессивное

как связан кофеин соло с остальными препами эка?

По делу: имею возможность кушать время от времени деревенских кур - это совсем другая песня. В мясе кур с птицефабрик обязательно присутствует химический привкус разной степени выраженности.

Может кто в курсе, чем конкретно кормят кур на фабриках, и как это при частом употреблении влияет на молодой растущий организм?
Где-то видел старую официальную рекомендацию для населения на зараженых Чернобылем территориях - как можно есть местное мясо. Рекомендовалось мясо отваривать, при этом трижды сливая воду. Интересено из кур такой способ будет вымывать лишнию химию, или не надо ее вымывать - она полезна организма?

Ну ясно-понятно, что вкус деревенской курятины будет отличаться! В деревне куриц чем кормят? Зерном/крупой, а на птицефабриках - комбикормом + добавляют антибиотики (чтобы в случае заболевания одной курицы не случился падеж), может витамины. А питание влияет на вкус мяса и всего остального.

Радиация влияет на ДНК, а вот антибиотики-нет.

...да и о потомстве тебе, Артем, уже пора задуматься ...

Курятину чтоль есть перестать?

как связан кофеин соло с остальными препами эка?

а я и соло кофеина бензонат юзал. у меня с него изжога начинаеться на тренировке на 3 неделю приема где то

А из адаптогенов может посмотришь что-нибудь?

ктонить жрал ЗероКарб "Крекер"? как на вкус?
купил шоколадный, бодяжится не очень, запах норм., на вкус- гадкий

Сегодня начал банку "крекера". Странно. Размешивается и правда похуже, чем ванильный. То есть размешать ложкой проблем нет, но получается какая-то неоднородная смесь с плавающим наверху подобием молочной пенки. Вкус не впечатлил, какой-то с кислинкой. До этого пробовал крекер, нравился.
Может, дело в том, что разные партии и фасовки. У VPX что-то там было со сменой производства. Сейчас пью из двухкилограммовой банки, до этого пил ванильный в банке 0,9 кг в таком симпатичном дизайне и полупрозрачных банках.

Сегодня начал банку "крекера". Странно. Размешивается и правда похуже, чем ванильный. То есть размешать ложкой проблем нет, но получается какая-то неоднородная смесь с плавающим наверху подобием молочной пенки. Вкус не впечатлил, какой-то с кислинкой. До этого пробовал крекер, нравился.
Может, дело в том, что разные партии и фасовки. У VPX что-то там было со сменой производства. Сейчас пью из двухкилограммовой банки, до этого пил ванильный в банке 0,9 кг в таком симпатичном дизайне и полупрозрачных банках.

те же яйцы. только вкус - шоколад, банка 900+ гр.

Еще немного про кур. Что удалось найти по данной тематике:
"Ей (курице) колют диэтилстильбэстрол (масляный раствор) под гребешок, который потом отрубают вместе с головой и выбрасывают. "

БЭС:
"Диэтилстильбэстрол, cинтетический лекарственный препарат из группы гормональных препаратов (женских половых гормонов)"

http://www.antibiotic.ru/books/pd/19.shtml :
"ДЭС (Диэтилстильбэстрол) и близкие ему эстрогены также используются для животных как стимуляторы роста. В отличие от природных стероидов, они не сразу разрушаются в печени, и их остатки сохраняются в мясных продуктах. "

Типичный раздел "Особые указания" на профилактических ветпрепаратах (антибиотики) для кур:
"Убой птицы на мясо разрешается через 5 суток после окончания применения препарата. Мясо птицы, вынужденно убитой до истечения указанного срока, может быть использовано для производства мясо-костной муки. Все работы с препаратом необходимо проводить с использованием спецодежды и средств индивидуальной защиты (резиновые перчатки, защитные очки, респиратор). Во время работы запрещается курить, пить и принимать пищу. По окончании работы следует тщательно вымыть с мылом лицо и руки, рот прополоскать водой."

ДЭС (Диэтилстильбэстрол) и близкие ему эстрогены также используются для животных как стимуляторы роста.

короче в мясе есть эстрогены - женский гормон, от чего у мужчин и возникают сучии соски. Это все таки фантстика

короче в мясе есть эстрогены - женский гормон, от чего у мужчин и возникают сучии соски. Это все таки фантстика

Похоже фантастика уже давно стала былью, фраза с сайта "Иммунотех" ( http://www.immunotek.ru/about.htm ) :
"Новым направлением деятельности компании является разработка и производство ИФА-тестов для определения в физиологических жидкостях, органах и тканях животных диэтилстильбэстрола, метилтестостерона, тренболона, 19-нортестостерона, кленбутерола, этинилэстрадиола, дексаметазона." Зачем серьезные люди занимаются фантастикой?

В скандале с окорочками Буша, кто не застал или забыл, одним из формальных пунктов было повышенное cодержание стероидов в мясе.

Мне тяжело набрать вес, тоесть до занятий (месяц назад) я всю жизнь себе в пище не отказывал и всё равно присуствие жирка лишь слега на животе. Отсюда вопрос, что рациональнее мне начать принимать, протеин/гейнер/ + креатин?

Питаюсь уже только кашами/макаронами/мясом/творогом/молоком/яйцами.

Отсюда вопрос, что рациональнее мне начать принимать, протеин/гейнер/ + креатин?

ну если такая беда то тогда хорошый гейнер (50 на 50 белок и углеволды) + креатин

Один и тот же производитель выпускает норм. аминокислоты:

http://powermax1.ru/?p=katalog_tovarov&item=179


при этом пишут:

Многие наши конкуренты под видом аминокислот продают обычные протеиновые таблетки (не обработанный ферментами протеин), которые значительно дешевле в производстве. Это легко проверить раскусив таблетку. Если она почти не имеет вкуса, это обычный белок. Настоящие, обработанные ферментами, аминокислоты, такие как Super Whey Amino 2000 от Ultimate Nutrition имеют горький вкус! Отдавайте предпочтение имени и фирме, которым можно доверять — Ultimate Nutrition.

и сами же выпускают пресованный протеин в табах под видом аминок:

http://powermax1.ru/?p=katalog_tovarov&item=330

????

Изменено: Tyler, 22.04.2008 - 16:16 PM

To: Tyler
А что тебя удивляет? Если на эту продукцию есть спрос, почему бы не выпускать? В описании "настоящих" аминок заострили внимание на том, что это именно амины. Другие фирмы тоже выпускают и то, и другое. Перфоманс, например, делает отличные качественные Амино 2500 и примитивный прессованный протеин Амино 2000. Посмотри на это глазами производителя, и удивляться будет нечему

Позвольте присоединиться к дискуссии. Вопрос по протеину из всего многообразия протеиновых порошков и производителей, интересует вопрос! Собственно говоря читаешь ингридиенты и у всех произовдителей разные способы очистки (ультрафильрация, перекрестная, кросовая, фильтрация низкими температурами, ионообмен и т.д. дальше не помню). Интересно при какой фильтрации сам белок сохраняет наибольшую биологическую ценность? Где то читал, что при ионообменной фильтрации часть каких то свойств белка теряется.

ну если такая беда то тогда хорошый гейнер (50 на 50 белок и углеволды) + креатин

таких "хорошых" гейнеров не существует

Позвольте присоединиться к дискуссии. Вопрос по протеину из всего многообразия протеиновых порошков и производителей, интересует вопрос! Собственно говоря читаешь ингридиенты и у всех произовдителей разные способы очистки (ультрафильрация, перекрестная, кросовая, фильтрация низкими температурами, ионообмен и т.д. дальше не помню). Интересно при какой фильтрации сам белок сохраняет наибольшую биологическую ценность? Где то читал, что при ионообменной фильтрации часть каких то свойств белка теряется.

Не стоит заморачиваться на такие нюансы, тем более заводских пищевых инженеров-технологов тут думаю не очень много

Почитав немного ветке в некоторых ответах увидел, как один из участников форума тестил белковые порошки разных производителей, подумал может он в курсе

Добиваю 2,3-кг банку 100% Голд от Оптимум. Вкус шоколад+мята. Ощущения противоречивые. Во-первых, размешивается не так чтобы очень быстро. Надо трясти в шейкере минуты три-четыре, чтобы растворились все комочки, ну или в эл/миксер заложить. Ложкой хрен размешаешь. Во-вторых, на вкус хорош только при растворении в молоке, в соке ерунда. Хотя чего удивляться, шоколад как-никак. В обычной воде - вообще говно.
Прирост массы есть. Небольшой, но постоянный.

В следующий раз возьму что-нибудь другое, а 100%голд пусть амеры хавают, раз он у них №1.

Друг покупал протеин от бельгийской "натура бэст" - вот это вещь! Вкус, растворение, усвоение - всё на отлично. Правда и стоит дороже раза в полтора.

Не стоит заморачиваться на такие нюансы, тем более заводских пищевых инженеров-технологов тут думаю не очень много

я кстати и в сети материалов на эту тему не нашел - было любопытно почитать о технологиях производства протеинов.

Изменено: Ustas, 23.04.2008 - 07:21 AM

Пожалуйста:

Протеин и всё о нём


Протеин
Давайте-ка, я для начала напомню вам плюсы сывороточного протеина. В 90-е годы он ворвался в мир бодибилдинга неожиданно, подобно комете, и полностью вытеснил с прилавков яичный протеин, который считался бесконкурентным фаворитом спортивного питания. Сравнивая оба протеина, исследователи установили, что сывороточный протеин является лучшим стимулятором для внутриклеточного белкового синтеза, который обеспечивает рост мышц.
Разгадка в том, что сывороточный протеин содержит исключительно много аминокислот ВСАА — лейцина, вали-на и изолейцина. Мало того, что они являются самыми важными строительными блоками для создания новой мышечной ткани, так они вдобавок «запускают» сам процесс белкового синтеза. При дефиците ВСАА мышцы не растут. Особая роль тут принадлежит лейцину. В больших количествах он еще и сказочно ускоряет белковый синтез!
Сывороточный протеин наш организм усваивает исключительно легко и быстро. Причем, без остатка. Поэтому ему присвоен высший коэффициент биологической
ценности, который показывает, сколько протеина из съеденного количества будет усвоено организмом.

Медицинские исследования показали, что сывороточный протеин полезен еще и нашему здоровью. Он повышает сопротивляемость организма некоторым видам рака, укрепляет иммунную систему и снижает кровяное давление.

БОЛЬШОЕ СЕМЕЙСТВО
Сывороточный протеин вырабатывают из молока. Оно содержит два вида протеинов: казеин и сыворотку. На долю казеина приходится до 80% всего молочного белка. Остальное — это сыворотка. Казеин не растворяется в воде и присутствует в ней в виде микроскопических песчинок-фракций. Совсем другое дело — сывороточный белок. Когда вы открываете стаканчик йогурта и видите на его поверхности прозрачную жидкость с зеленоватым оттенком, знайте, что это вода, насыщенная сывороточным белком.
Сывороточный протеин состоит из нескольких белковых фракций. Самые крупные — бета-лактоглобулин, содержащий аминокислоты ВСАА. Этот вид белка стремительно усваивается организмом и расходуется на нужды мышечного роста. Фракции помельче - это иммуноглобулины, которые идут на строительство антител в крови и тем самым укрепляют иммунитет. Третий вид фракций — пептиды альбумина, включающие предшественники глютатиона, сильнейшего антиоксиданта, вырабатываемого нашим организмом. Фракции лактоферина и лактопероксидазы обладают антимикробными свойствами и тоже укрепляют иммунитет.


ТИПЫ ТЕХНОЛОГИЙ
Жидкая сыворотка является побочным продуктом производства сыров и до недавнего времени сыроварни нещадно сливали ее в канализацию. Тем более, что белка в сыворотке ничтожно мало. Понадобились многие десятилетия, прежде чем инженеры додумались до высоких технологий выделения из сыворотки протеина в промышленных количествах,
Согласно типу технологии, сывороточный протеин бывает трех видов.
>> Концентрат сывороточного протеина.
Сразу нужно уточнить, что во всех трех случаях речь идет о фильтрации. Сыворотку пропускают через некое сито, которое задерживает белковые фракции.
Первыми были созданы керамические мембраны с невообразимо малыми отверстиями. Они свободно пропускают молекулы жиров и углевода лактозы, но задерживают более крупные белковые фракции. Потом остается только счистить сывороточный протеин с мембраны и отправить под высокую температуру, чтобы превратить в сухой белковый порошок. Проблема в том, что получить отверстия одинакового диаметра технически невозможно. Поэтому фильтрация не отличается высокой чистотой. На мембране оседает смешанная масса, протеина в которой 35-85%. Эта масса и идет в дело. Честные производители стараются поддерживать содержание сывороточного протеина в продукте на уровне 70-80%.
В любом случае вы должны знать, что сывороточный концентрат не самый чистый протеин на свете. Он может содержать изрядно жиров и лактозы, от которой нестерпимо пучит живот и беспрерывно отходят газы. Именно поэтому он самый дешевый на рынке.
Хорошая новость в том, что сами белковые фракции остаются в целости и сохранности, а потому в полной мере проявляют свои полезные свойства.
Тем не менее, сывороточный концентрат можно считать хорошим выходом только при ограниченных финансовых средствах.
>> Изолят сывороточного белка.
Изолят — это куда более чистый продукт. Его получают методом продолжительной фильтрации или ионного обмена (описание процесса см. в табл. «Методы фильтрации»). В итоге производитель получает сухую массу, содержащую более 95% белковых фракции. Зловредной лактозы и жиров в изоляте почти нет, а это означает, что изолят идеален для приема до и после тренировки. Большинство производителей хитрят и под видом сывороточного протеина продают смесь всех трех белков: концентрата, изолята и гид-ролизата. Понятное дело, дешевого концентрата в таких продуктах содержится больше всего — до 60-70%. Внимательно читайте этикетки и ищите белковый препарат, в котором изолят является главным компонентом.
>> Гидролизат сывороточного белка.
Гидролизат получают методом т.н. гидролиза, в процессе которого большие белковые молекулы рассекаются на отдельные фрагменты. Эту работу как раз обязан проделывать ваш пищеварительный тракт, и она отнимает у него уйму энергии. С гидролизатом в этом нет необходимости. Ваш организм получает протеин, готовый к немедленному усвоению. В связи с этим гидролизат поступает в мышцы куда быстрее изолята и вдобавок экономит вам энергию. Эксперты по спортивному питанию считают, что после тренировки нужно принимать только гидролизат. Однако эта рекомендация годится только для людей со средствами: гидролизат — самая дорогая разновидность протеина. Если вы видите на этикетке надпись «гидролизат сывороточного белка», не спешите. Современное оборудование позволяет по-разному настраивать гидролиз и за счет этого экономить. Согласно докладу контролирующих организаций, на рынке немало гидролизатов, которые содержат не более 3-50% мелких белковых фрагментов.
Главным индикатором качества гидролизата является его вкус. Если мелких фрагментов мало, протеин горчит.
Эксперты советуют тратить деньги только на проверенные продукты известных компаний, к примеру, сывороточный протеин «Оптимум нутришн» под маркой «Золотой стандарт».

ТЕНДЕНЦИИ
Последняя тенденция рынка — создание комбинированных белковых препаратов. К примеру, в сывороточный протеин добавляют казеин. Он усваивается медленно и долгое время служит источником пополнения уровня аминокислот в крови. Комбинация сывороточного протеина и казеина годится для приема днем и перед сном. Она позволяет избежать катаболизма, спровоцированного долгим перерывом между приемами пищи и ночным перерывом в питании.
В последнее время в протеин начали добавлять концентрат или изолят соевого белка. Он усваивается почти так же быстро, как сывороточный протеин, и содержит много аргинина,-глютами-на и аминокислот ВСАА. Вдобавок соевый белок ускоряет восстановление.
Некоторые из новых белковых продуктов включают яичный протеин. Он по определению лишен углеводов и активно влияет на процессы секреции анаболических гормонов.
Лучшими белковыми препаратами считаются те, которые содержат сывороточный белок и казеин в качестве основных компонентов. Если сюда же добавлена соя или яичный белок, это совсем здорово.
Примером такого продукта служит протеин «Grow!» компании «Биотест Лабораториз».





МЕТОДЫ ФИЛЬТРАЦИИ
Получение сывороточного протеина сводится к отделению от него жиров, лактозы и других молочных компонентов методом фильтрации. Перед вами описание основных фильтрующих технологий.

Ультрафильтрация
Метод заключается в пропускании жидкой сыворотки под большим давлением через отверстия керамической мембраны. Диаметр отверстий позволяет пропускать воду, микроэлементы, жиры и лактозу. Большие белковые фракции оседают на мембране. Полученный белок собирают и отправляют на дальнейшую переработку.

Микрофильтрация
Белковую массу, полученную в результате ультрафильтрации, дополнительно фильтруют, пропуская через керамические мембраны при низкой температуре. Благодаря такой технологии удается «отловить» ускользнувшие от микрофильтрации молекулы жира. В связи с этим уровень жира в белковой массе снижается до 1% и более.

Ионный Обмен
Через жидкую сыворотку пропускают заряженные ионы, которые связываются только с молекулами белка. Используя разность потенциалов, производители отделяют протеин от жира, лактозы и других компонентов. Таким способом удается получить почти чистый сывороточный белок. Однако технология имеет ряд недостатков. Во-первых, в белковую массу попадают промежуточные химикаты, используемые в процессе ионного обмена. Когда вместе с белком они оказываются в организме, то повышают кислотность его внутренней среды, что никак не назовешь полезным. Во-вторых, ионам поддаются далеко не всякие фракции. Так что часть полезных фракций неизбежно теряется.

Хроматография
Эта дорогостоящая технология предназначена для выделения отдельных фракций сывороточного белка. Сегодня с ее помощью добывают необходимый фармацевтам лактоферин.
Гидролиз Большие цепи
белковых молекул расщепляются на мелкие фрагменты, называемые пептидами. Расщепление происходит методом химической реакции. Пептиды усваиваются исключительно быстро.

Автор - Джим Стоппани, M&F.