Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Спортивное питание


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
10643 ответов в теме

#3181
Offline Ильяс
06.06.2008 - 16:55 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
To: baha
Понял,вроде ты советовал Amino Gold надо посмотреть :)

А можно поподробнее о Amino 1000? :)

Изменено: Ильяс, 06.06.2008 - 16:56 PM


#3182
Offline baha
06.06.2008 - 17:07 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Понял,вроде ты советовал Amino Gold надо посмотреть :)

А можно поподробнее о Amino 1000? :)

А чего поподробнее? Использован гидролизат, т.е. не прессованный протеин. Для более точной оценки неплохо было бы узнать содержание углеводов и жиров, но производитель об этом скромно промолчал.

Хочешь сделать обдуманный рациональный выбор- проведи сравнение. Возьми для вычислений несколько нормальных аминокислотных комплексов (амино Голд, Супер амино 2000, Амино 2500, Амино 1000). Потом путем нехитрых математических действий вычисли сколько белка содержится в баночке каждого производителя. Потом раздели цену на количество белка и получишь удельную стоимость (можно за 10 граммов, за 1 грамм и т.д.- как удобнее). Потом сравни. Можешь столкнуться с сюрпризами. Не всегда самая дешевая баночка оказывается самой выгодной по удельной стоимости ;)

#3183
Offline Ильяс
06.06.2008 - 17:09 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
To: baha
Спасибо :)

#3184
Offline Svarog
06.06.2008 - 17:41 PM

Svarog
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 04.06.08
  • Вес / Рост: 108/189
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Скандинав
Параллель удачная....
потом сам поймёшь....

#3185
Offline Алексей Могучий
06.06.2008 - 18:04 PM

Алексей Могучий
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 29.04.08
  • Откуда:Столица СССР
  • Вес / Рост: 95/176
  • Стаж / Возраст: 3,5/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:

...
То Svarog
что-то у тебя и впрямь аргументация очень странная.
Ты не прав



Как ни печально, но он почти прав! Там "гидролизата" добавляется очень мало, остальное - сухой прессованный сыворот. белок.
Когда был "маленьким и глупым" покупал "гадость", типа такой, съедал банку за 5 дней - эффекта ноль! Перешёл на амины в свободной форме... эффект от применения чувствуется через 15-20 минут после приёма - даже доказывать ничего не надо.

#3186
Offline Svarog
06.06.2008 - 18:13 PM

Svarog
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 04.06.08
  • Вес / Рост: 108/189
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: baha
Нормальная аргументация. Жизненная.

#3187
Offline baha
06.06.2008 - 18:22 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Там "гидролизата" добавляется очень мало, остальное - сухой прессованный сыворот. белок.

На основании чего такой вывод?

Нормальная аргументация. Жизненная

Можешь пояснить, при чем тут вот этот аргумент:

Понимаю если бы те было 26, а не 16 и за спиной не один курс

А то я связь как-то уловить не могу. При чем тут возраст? При чем тут курс (не один)?

#3188
Offline Ильяс
06.06.2008 - 18:26 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
Читаю архив темы,Баха интересно пишешь +1

#3189
Offline Svarog
06.06.2008 - 18:37 PM

Svarog
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 04.06.08
  • Вес / Рост: 108/189
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: baha
Ты до слов докопался или действительно не понимаешь ?

Читаю твои посты уже не первый год и надеюсь, что ты всё понял и не надо ваять, в ответ, опусы на пол темы.....

#3190
Offline Алексей Могучий
06.06.2008 - 18:48 PM

Алексей Могучий
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 29.04.08
  • Откуда:Столица СССР
  • Вес / Рост: 95/176
  • Стаж / Возраст: 3,5/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:

На основании чего такой вывод?



Элементарно!
1) действие таких аминокислот не ощутимо вообще (по наблюдениям меня и четверых моих товарией-качков); а поскольку чистые амины всасываются в течение 15-20 минут, то хоть какой-то "приход" должен ощущаться;
2) я во много раз превышал дозы, заявленные производителем на банках, чтобы хоть что-то прочувствовать - ноль!
3) концентрация аминокислот, заявленная на этикетке, ну, очень маленькая, что говорит о том, что доля свободных аминокислот, тем более, крайне низка!
4) Цена! Сравнительно низкая цена! Получение свободных аминокислот связано с дополнительными затратами!

#3191
Offline baha
06.06.2008 - 18:54 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

To: baha
Ты до слов докопался или действительно не понимаешь ?

До слов докопался, потому что не понимаю ;)
Понятно, что со многими новичками зацикленность на добавках играет злую шутку "Не расту, потому что не могу себе купить крутую добавку. Надо у мамки попросить 100 рублей на протеин, тогда здоровым стану... Блин, Атлант не помог. Надо попросить у отца 1000 рублей на Оптимум, тогда точно раскабанею.... и т.д.". Только вот устанавливать прямые причинно-следственные связи между возрастом в годах с одной стороны и необходимостью приема добавок, позволяющих оптимизировать рацион- с другой стороны, несколько странно. Ты не находишь?
Полно парней, в том числе и на форуме, которые еще не достигли 26 лет давно уже прошли этап вопросов "а каша- это белок или углеводы?". Некоторые в 19-20 лет уже неоднократно выступали на соревнованиях по ББ, прекрасно разбираются в тонкостях диеты, проходили через полноценные соревновательные сушки. А есть и не соревнующиеся, но подходящие к процессу тоже очень вдумчиво и ответственно. Им аминокислоты можно только после 26 лет?
Ладно-ладно... понимаю, что дело не в этой конкретной цифре, что ты имел в виду не совсем это, что речь о конкретном вопросе конкретного пацана (ну и других в аналогичной ситуации). Так ему и ответили насчет неразумности покупки в его конкретном случае. Но вот твоя аргументация, извини, не в кассу.

#3192
Offline Ильяс
06.06.2008 - 18:59 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
Итак из аминок Universal 1000 за 800рублей мы получаем 300грамм белка,Из банки от ON 100% Whey Gold за 940р 912грамм мы получаем 720грамм белка :) А белок там один и тот-же :) Кто чего думает?

Изменено: Ильяс, 06.06.2008 - 19:01 PM


#3193
Offline Svarog
06.06.2008 - 18:59 PM

Svarog
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 04.06.08
  • Вес / Рост: 108/189
  • Стаж / Возраст: 7/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: baha
И в кассу и в тему именно в этом случае, это ты сам и подтвердил ;)

#3194
Offline baha
06.06.2008 - 19:05 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Элементарно!
1) действие таких аминокислот не ощутимо вообще (по наблюдениям меня и четверых моих товарией-качков); а поскольку чистые амины всасываются в течение 15-20 минут, то хоть какой-то "приход" должен ощущаться;
2) я во много раз превышал дозы, заявленные производителем на банках, чтобы хоть что-то прочувствовать - ноль!
3) концентрация аминокислот, заявленная на этикетке, ну, очень маленькая, что говорит о том, что доля свободных аминокислот, тем более, крайне низка!
4) Цена! Сравнительно низкая цена! Получение свободных аминокислот связано с дополнительными затратами!

Не убедил.
1.Ощутить "приход" от аминокислот :bb: ... про такое слышу впервые. Может, и от протеина должно как-то "переть"? Механизм явления неясен. Какое субъективно ощущаемое воздействие может оказать расщепленный белок в процессе своего усвоения? И за счет чего?
2.Собственно, сказано в п.1
3.Не понял, какая концентрация? Заявлено содержание 6 граммов белка на порцию. Учитывая, что порция 10 капсул, производитель просто схитрил с тарой- количество капсул большое, содержание белка маленькое. Но о качестве содержимого капсул это не говорит ничего. Более интересно сравнение калорийности и количества белка- 6граммовХ4= 24. На банке указано 25. Судя по всему, одна лишняя калория- за счет примеси углеводов или жиров. Не очень много, но есть амины и лучше.
4.А с чего ты вообще решил, что там должны быть свободные аминокислоты? Производитель о них в составе не упомянул ни словом. Сырье- гидролизат сывороточного протеина.

#3195
Offline Ильяс
06.06.2008 - 19:14 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
Ха Amino Gold за 750рублей содержат 487.5г белка 325табов,против 500табов от Universal у которого 300г белка плюс он дороже :lol:
Баха был прав что больше не значит лучше :)
Если буду брать то Амино Голд

Изменено: Ильяс, 06.06.2008 - 19:15 PM


#3196
Offline Алексей Могучий
06.06.2008 - 19:16 PM

Алексей Могучий
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 29.04.08
  • Откуда:Столица СССР
  • Вес / Рост: 95/176
  • Стаж / Возраст: 3,5/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Не убедил.
1.Ощутить "приход" от аминокислот :bb: ... про такое слышу впервые. Может, и от протеина должно как-то "переть"? Механизм явления неясен. Какое субъективно ощущаемое воздействие может оказать расщепленный белок в процессе своего усвоения? И за счет чего?
2.Собственно, сказано в п.1
3.Не понял, какая концентрация? Заявлено содержание 6 граммов белка на порцию. Учитывая, что порция 10 капсул, производитель просто схитрил с тарой- количество капсул большое, содержание белка маленькое. Но о качестве содержимого капсул это не говорит ничего. Более интересно сравнение калорийности и количества белка- 6граммовХ4= 24. На банке указано 25. Судя по всему, одна лишняя калория- за счет примеси углеводов или жиров. Не очень много, но есть амины и лучше.
4.А с чего ты вообще решил, что там должны быть свободные аминокислоты? Производитель о них в составе не упомянул ни словом. Сырье- гидролизат сывороточного протеина.


Да, я сравниваю гидролизат со свободными аминокислотами. Конечно, это не правильно, - тут всё понятно! Просто охота, чтобы аминокислотами называлось именно то, что ими и является на самом деле!
Покупать вот эти баночки с каплей "гидролизата" крайне не оправдано по параметру "цена-качество".

"Приход"
Если ты не знаешь, что это такое, значит ты никогда не пробовал свободных аминокислот: через 20 минут после приёма 15 грамм BCAA и 10 грамм Глютамина я могу провести ещё одну такую же тренировку.

#3197
Offline baha
06.06.2008 - 19:23 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Итак из аминок Universal 1000 за 800рублей мы получаем 300грамм белка,Из банки от ON 100% Whey Gold за 940р 912грамм мы получаем 720грамм белка :) А белок там один и тот-же :) Кто чего думает?

ты неправильно понял. Сравнивать протеин с аминокислотами некорректно, если только это липовые аминокислоты, представляющие из себя прессованный протеин.

Берем для сравнения два вида аминок:
http://rusatlet.com/show_items.php?id=1519 Амино 2500, которые стоят 1700руб за 325таблеток
http://rusatlet.com/show_items.php?id=236 Амино 1000, которые стоят 790 руб за 500 капсул.

На первый взгляд, Амино 1000 гораздо выгоднее, поскольку стоят аж на 910 руб дешевле, и при этом еще капсул на 175 больше.

Но в банке амино 1000 содержится 300гр белка, а в банке амино 2500- 812,5гр. Цена за 10гр белка получается такая: Амино 1000- 26,3руб/ Амино 2500- 20,9руб.
Получается, все наоборот- то что казалось дешевым, на самом деле намного дороже. К тому же и качеством хуже.

Короче, разбирайся дальше ;)

#3198
Offline Ильяс
06.06.2008 - 19:24 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
Выходит за 1грамм белка из протеина платим 1.26р,а за грамм белка из аминок
1.53 разница не такая большая :)
Протеин ON Gold Standart,амины Ultimate Amino Gold

To: baha
Побочный продукт аминок это-же белок?

Изменено: Ильяс, 06.06.2008 - 19:28 PM


#3199
Offline baha
06.06.2008 - 19:43 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Покупать вот эти баночки с каплей "гидролизата" крайне не оправдано по параметру "цена-качество".

Соотношение "затраты/результат" штука действительно весьма неоднозначная.
А вот твой тезис о "капле" гидролизата является чистой отсебятиной. В нормальных продуктов (херню изначально не обсуждаем) гидролизат является основным ингридиентом, остальное- незначительные примеси.

"Приход"
Если ты не знаешь, что это такое, значит ты никогда не пробовал свободных аминокислот: через 20 минут после приёма 15 грамм BCAA и 10 грамм Глютамина я могу провести ещё одну такую же тренировку.

Такое я действительно плохо себе представляю. Повторить через 20 минут полноценную тренировку с базовыми упражнениями в нормальных процентах от РМ :bb: Я такое даже под химку представить не могу. А тут такое счастье за счет аминокислот :blink: Видать, ты уникум. :pozdravim:

Выходит за 1грамм белка из протеина платим 1.26р,а за грамм белка из аминок
1.53 разница не такая большая :)
Протеин ON Gold Standart,амины Ultimate Amino Gold

Большая разница или небольшая, каждый решает исходя из своих финансовых возможностей, просчитывая ситуацию на день, месяц или год

To: baha
Побочный продукт аминок это-же белок?

эээ...нууу..хммм... :crazy: Если считать, что молекулы-это побочный продукт атомов, то видимо да, так и есть

#3200
Offline Ильяс
06.06.2008 - 19:46 PM

Ильяс
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 2099
  • Регистрация: 20.10.07
  • Откуда:Пермь
  • Вес / Рост: 00/181
  • Стаж / Возраст: 4/21
  • Кто: лифтер
Репутация:
Вобщем решил что буду брать аминки а не протеин :D
Плюсы аминок:быстро усваиваются,не грузят ЖКТ,плюс они относительно чистые без всяких углеводов и прочей ерунды
Минусы:процентов на 30 дороже




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых