Аминокислоты

Мужики, кто знает, какие амины лучше употреблять - жевательные или "глотательные".

Никакие. Если уж хочется аминокислот, то бери не комплексные, а ВСАА

Начнём с того, что последние исследования на людях показывают, что никаких андрогенных свойств трибулус тупо не имеет (раз, два, три). Поэтому ароматизации никакой от этой травы быть не может, разве что либидо повышено.

В случае же DAA, механизм другой. Это эндогенная кислота, которая принимает непосредственное участие в производстве тестостерона (механиз описан в первой статье). Так что в зависимости от уровня до приёма, потенциальные 40% увеличения собственного тестостерона, как я понимаю, вполне могут привести к нежелательному уровню эстрогена, ведь как ты правильно написал, ароматизация происходит в любом случае.
Не сухой, процентов 20% жира сейчаc . Кстати, ты сам Erase пробовал? Производители пишут, что может сушить суставы (результат понижения эстрогена?). Я, в принципе, желатин и прочий хондроитин принимаю в профилактических целях, да вот думаю, достаточно ли будет этого.

кушаю DAA 3 недели. не стабильно, иногда пропускаю. примерно 5 грамм в день. борода стала гуще
ароматизации не наблюдаю

Вторую тренировку пью после трени БЦА с протом (ещё раз спасибо qabber) и по моим ощущениям востановление лучше, нет убитости после зала. Пью по 10гр БЦА.

To: Maximus1983
После тренеровки пьёшь? До не пьёшь? У меня получается до и после по 5 грамм примерно, и перед сном 5грамм, только в тренеровочные дни!!!! У тебя тоже только в тренировочные?

Пью сразу после тренировке в одном шейкере с протом. Перед пью Анархию. Во время воду с сахаром и витаминами.

Пью сразу после тренировке в одном шейкере с протом.

А какой смысл смешивать ВСАА и протеин?

А какой смысл смешивать ВСАА и протеин?

Можт вкуснее?

А какой смысл смешивать ВСАА и протеин?

Баха почему нельзя мешать? Всегда смешивал ВСАА и креатином и не какой разницы с раздельным приемом не ощутил.Даже по опыту думаю эффект больше если их перед трений вместе принять.Последний раз эксперементировал с изолятом жидкого протеина,нормально прошло.

Просто для удобства.

У меня получается что выпиваю БЦА, потом пока душ, пока оденешься, пока то сё протеин!!! Перерыв минут 20-30!!!

Баха почему нельзя мешать? Всегда смешивал ВСАА и креатином и не какой разницы с раздельным приемом не ощутил.Даже по опыту думаю эффект больше если их перед трений вместе принять.Последний раз эксперементировал с изолятом жидкого протеина,нормально прошло.

Почему "нельзя"? Никто ж не запретит.
Другой вопрос "зачем"? Смотри. Что такое белок (протеин)? Это набор из двух десятков аминокислот. Говядина, курица, рыба, творог, порошковый протеин- все они (как белок, а не продукт) представляют из себя комбинацию этих аминокислот. Распределены эти аминокислоты в разных продуктах по-разному: в чем-то метионина больше, в чем-то лейцина.

В сывороточном протеине уже есть ВСАА, там уже есть лейцин, изолейцин и валин. Выпив в дополнение к протеину еще и отдельно ВСАА, ты получаешь тот же самый протеин, только в нем теперь трех аминокислот стало немного больше.

Аналогия может быть такая. Представь, что у тебя на плите стоит борщ, в котором есть мясо, капуста, картошка, соль, вода и т.д. Рядом на столе стоит бутылка с водой. Итого два разных продукта, отличающихся друг от друга. Правильно? Теперь выливаешь бутылку воды в борщ. Что изменилось? Теперь у тебя есть только борщ, в котором стало больше воды. В чем смысл? Борщ слишком густой не любишь?

To: Maximus1983
Присоединяюсь к Бахе.
Мешать не надо. Да и 10гр излишняя разовая доза (другое дело если ты 10гр пьешь в течении всей тренировки).
Лучше ~5гр и в случаях которые я указывал вот здесь

Почему "нельзя"? Никто ж не запретит.
Другой вопрос "зачем"? Смотри. Что такое белок (протеин)? Это набор из двух десятков аминокислот. Говядина, курица, рыба, творог, порошковый протеин- все они (как белок, а не продукт) представляют из себя комбинацию этих аминокислот. Распределены эти аминокислоты в разных продуктах по-разному: в чем-то метионина больше, в чем-то лейцина.

В сывороточном протеине уже есть ВСАА, там уже есть лейцин, изолейцин и валин. Выпив в дополнение к протеину еще и отдельно ВСАА, ты получаешь тот же самый протеин, только в нем теперь трех аминокислот стало немного больше.

Аналогия может быть такая. Представь, что у тебя на плите стоит борщ, в котором есть мясо, капуста, картошка, соль, вода и т.д. Рядом на столе стоит бутылка с водой. Итого два разных продукта, отличающихся друг от друга. Правильно? Теперь выливаешь бутылку воды в борщ. Что изменилось? Теперь у тебя есть только борщ, в котором стало больше воды. В чем смысл? Борщ слишком густой не любишь?

Баха ну я и спецом добавляю чтобы образно говоря борщ стал по гуще.

Баха ну я и спецом добавляю чтобы образно говоря борщ стал по гуще.

А в чем выигрыш-то? Ты просто изменяешь аминокислотный профиль протеина. И совсем не факт, что в лучшую сторону.
Перевод продукта.

А в чем выигрыш-то? Ты просто изменяешь аминокислотный профиль протеина. И совсем не факт, что в лучшую сторону.
Перевод продукта.

Читал что его наоборот очень полезно смешивать с протеином,гейнером и с креатиновами комплексами

Да написать-то можно что угодно. Ты попробуй объяснить, в чем выигрыш? Я вот тебе аргументы против написал. Может быть, есть аргументы "за". Ты скажи- какие? Пока что все на уровне "одна бабка сказала". На мой взгляд, появилось это примерно так: качки знают, что ВСАА и протеин- хорошие, полезные вещи, поэтому пить стоит и то, и другое. Только вот как их распределить в течение дня, когда нужно выпить и съесть еще кучу всего? А давай их вместе пить после тренировки! Так просто удобнее.

Машине вон тоже нужен и бензин, и масло. Давай их тоже вместе в один бак заливать? Какая разница? Зато мороки меньше.

Я это не чтобы к тебе приебаться, а в русле нормальной дискуссии. Допускаю, что будет найдено какое-то объяснение, по которому есть смысл смешивать. Я тогда признаю. Пока что мне эта идея представляется бредовой. Почему- написал выше.

З.Ы. То, что рекомендация смешивать была дана в Масл энд фитнес, я читал. Но воспринимать всерьез такое не станешь. Особенно когда пишут "наука не может понять, каков механизм, но почему-то после добавления ВСАА в протеин, мышечная масса начинает переть как на дрожжах. Бля будем. Бегите все в магазин". Угу. Щас... уже бегу

На мой взгляд, появилось это примерно так: качки знают, что ВСАА и протеин- хорошие, полезные вещи, поэтому пить стоит и то, и другое. Только вот как их распределить в течение дня, когда нужно выпить и съесть еще кучу всего? А давай их вместе пить после тренировки! Так просто удобнее.

Именно этим я и руководствовался. А с предтреником нормально их пить. Просто я в раздеалке пью предтреник перед самой тренировкой.
Если пить во время тренировки, то как они сочетаются с сахаром и комплексом витамин?

Если пить во время тренировки, то как они сочетаются с сахаром и комплексом витамин?

Хорошо сочетаются. Я раньше мутил в бутылке минерал бустер с глюкозкой + бцаа + вит Ц, такой вот тренировочный коктейльчик.

To: gabber
To: baha
Спасибо, просветили.

Да написать-то можно что угодно. Ты попробуй объяснить, в чем выигрыш? Я вот тебе аргументы против написал. Может быть, есть аргументы "за". Ты скажи- какие? Пока что все на уровне "одна бабка сказала". На мой взгляд, появилось это примерно так: качки знают, что ВСАА и протеин- хорошие, полезные вещи, поэтому пить стоит и то, и другое. Только вот как их распределить в течение дня, когда нужно выпить и съесть еще кучу всего? А давай их вместе пить после тренировки! Так просто удобнее.

Машине вон тоже нужен и бензин, и масло. Давай их тоже вместе в один бак заливать? Какая разница? Зато мороки меньше.

Я это не чтобы к тебе приебаться, а в русле нормальной дискуссии. Допускаю, что будет найдено какое-то объяснение, по которому есть смысл смешивать. Я тогда признаю. Пока что мне эта идея представляется бредовой. Почему- написал выше.

З.Ы. То, что рекомендация смешивать была дана в Масл энд фитнес, я читал. Но воспринимать всерьез такое не станешь. Особенно когда пишут "наука не может понять, каков механизм, но почему-то после добавления ВСАА в протеин, мышечная масса начинает переть как на дрожжах. Бля будем. Бегите все в магазин". Угу. Щас... уже бегу

<Здорова баха немного скопировал почитай:
[править] Механизмы действия BCAA

Рассмотрим подробнее перечисленные выше пункты, с тщательным разбором биохимических процессов и ссылками на исследования и научную литературу, что бы дать полное представление о роли BCAA в спорте.
[править] BCAA как энергетический субстрат

Выполнение физических упражнений увеличивает окисление BCAA [3] для того, что бы поддержать энергетический гомеостаз путем превращения в легкодоступный источник энергии - глюкозу. Исследования показывают, что во время и после нагрузки у атлетов снижается концентрация BCAA (особенно лейцина), сразу вслед за этим включаются метаболические процессы, которые направлены на нормализацию концентрации BCAA, то есть начинают разрушаться мышечные белки, как основные источники для пополнения аминокислотного пула BCAA. Дополнительный прием BCAA в виде добавок может восстанавливать их концентрацию, и останавливать процесс разрушения мышц.

Кроме того, в последнее время ученые обращают особое внимание на роль лейцина, как источника АТФ (главный энергетический субстрат организма). [4] Окисление лейцина в мышцах дает даже больше молекул АТФ, чем такое же количество глюкозы. А учитывая что окисления лейцина и глюкозы идет по разным путям, атлет получает сразу 2 мощных источника АТФ, то есть восстанавливает свои силы гораздо быстрее.
[править] Синтез мышечного белка

Как уже было сказано выше, BCAA составляют треть всех мышечных белков, поэтому их можно считать главным строительным материалом мышц. Белок может быть синтезирован только при условии наличия свободных аминокислот, в противном случае рост останавливается. В покое, для восполнения потребности в аминокислотах достаточно принимать протеин, который постепенно абсорбируется из кишечника и полностью удовлетворяет метаболические нужды, однако во время и сразу после тренинга, потребности в аминокислотах резко возрастают, а аминокислотный пул истощен, поэтому возникает необходимость в крупных поставках аминокислот. Таким образом, принимая BCAA в виде спортивного питания, атлет создает благоприятные условия для восстановления аминокислотного пула и построения новых мышечных волокон сразу после тренировки.
[править] BCAA как прекурсоры глютамина
BCAA как источники глютамина

Глютамин играет важную роль в мышечном росте. Глютамин в больших количествах содержится в мышцах и других тканях, выполняет регулирующую роль в синтезе всех видов белка организма, сдвигает азотистый баланс в анаболическую сторону, увеличивает объем мышечных клеток и повышает выработку гормона роста. [5]

Повышенный расход глютамина во время физических упражнений может покрываться за счет BCAA, которые способны преобразовываться в него прямо в мышцах. [6]
[править] Стимуляция секреции инсулина, PI3K и синтеза белка

Один из путей, который ускоряет синтез белка (то есть, рост мышц) - phosphatodyl-inositol-3-киназный путь (PI3K). PI3K регулирует потребление глюкозы и ускоряет транспорт аминокислот в клетки. Инсулин осуществляет свое анаболическое действие именно за счет PI3K.

BCAA (лейцин) способны усиливать секрецию инсулина и напрямую активировать PI3K, таким образом, анаболизм запускается даже при отсутствии инсулина. [7] Употребление углеводов и BCAA после тренировки ведет к синергическому подъему уровня инсулина, активизации потребления клетками питательных веществ, ускорение роста мышц.
[править] Активация mTOR ускоряет синтез белка
Активация mTOR

mTOR от англ. mammalian target of rapamycin (mTOR) — белок, который регулирует клеточный рост и деление, а также синтез нового белка. mTOR функционирует как энергетический датчик, который активируется, когда уровень АТФ высокий и блокируется при низком уровне АТФ.

Наиболее энергозатратный процесс в клетке - это синтез протеина, поэтому он нуждается в больших количествах АТФ, кроме того необходим строительный материал - аминокислоты, то есть BCAA. Исследования показывают, что интенсивность анаболических процессов регулируется mTOR, который запускает синтез белка при достаточном количестве АТФ и BCAA. [8] Ученые определили, что ключевую роль в активации mTOR играет лейцин [9]
[править] BCAA и сжигание жира

Прием BCAA стимулирует экспрессию генов гормона лептина в адипоцитах (жировых клетках), по mTOR опосредованному пути. [10] Лептин - это очень сложный гормон, который регулирует многие метаболические процессы, в частности вес тела, аппетит, а также расход и отложение жира.

Секреция лептина связана с количеством жира тела, чем больше процент жира в теле, тем выше секреция лептина и наоборот. Когда вы проходите цикл по сжиганию жира и соблюдаете диету, количество лептина снижается, что ведет к повышению аппетита и экономизации процессов метаболизма, для того что бы восстановить или сохранить энергетические запасы жира. Именно поэтому, некоторые атлеты могут значительно снижать калорийность рациона и увеличивать нагрузку, однако вес тела не будет меняться, так как организм старается поддержать гомеостаз. По этой причине иногда приходится очень сильно ограничивать рацион, что бы сдвинуть гомеостаз с так называемой контрольной точки.

Сдвинуть контрольную точку и увеличить секрецию лептина помогают BCAA, а именно лейцин. BCAA как бы обманывают организм, заставляя его думать, что в организм поступает калорийная пища. BCAA позволяют подавить аппетит, увеличить расход калорий за счет сжигания жира, повысить метаболизм, и главное защитить мышцы от разрушения, тогда как калорийность у них очень низкая.
[править] Когда принимать BCAA

При наборе мышечной массы

Наиболее подходящее время для приема BCAA - перед, во время и сразу после тренировки. Лучше всего готовить энергетический напиток, растворяя порцию аминокислот и несколько ложек сахара в воде. Это обеспечит постоянное поступление жидкости, углеводов и аминокислот в кровь во время всей тренировки. Как уже было сказано выше, организм нуждается в BCAA только во время и сразу после тренировки, именно тогда BCAA проявляют наибольшую эффективность, поэтому принимать их нужно сразу перед и сразу после тренировки, а также во время тренировки, если это растворимая форма. Также можно принимать порцию аминокислот сразу после сна для подавления утреннего катаболизма. Исследования показали, что ВСАА эффективны даже при смешивании с протеиновым коктейлем.

При похудении

BCAA должны приниматься так же как описано выше: перед тренингом и сразу после тренинга, растворимые формы - во время тренировки. Кроме того, при похудении, можно принимать BCAA в перерывах между едой, с целью подавления катаболизма, аппетита и сохранения мышц, однако выгоднее для этих целей использовать протеин.
[править] Сколько принимать BCAA

Оптимальная доза BCAA составляет 4-8 грамм, как при похудении, так и при наборе мышечной массы. Меньшие дозы BCAA тоже эффективны, однако они уже не будут полностью покрывать потребности организма. "Внимание" Многие производители хитрят, и выпускают BCAA в небольших дозах, хотя цена остается высокой, поэтому всегда смотрите на задней стороне упаковки количество порций и размер одной дозы BCAA. Продолжительность приема BCAA не ограничена, перерывы и циклирование не требуются.
[править] Сочетание BCAA

BCAA можно сочетать практически со всеми видами спортивного питания. При наборе мышечной массы лучше всего комбинировать их с протеином (или гейнером), креатином и анаболическими комплексами.
[править] Проверка качества BCAA

* Чистые порошковые BCAA образуют на воде пленку и практически не растворяются, т.к. являются гидрофобными молекулами
* На вкус BCAA горькие
* Цвет и консистенция соответствуют описанию на лейбле
* Упаковка правильно запечатана и соответствует заводским стандартам
* Проверьте срок годности