Тренировка приседа

спина должна быть как ломик, имхо
каждые полгода призывают в " велосипедные войска" не будем флудить.

Илюха озадачил
Во втором стиле трудно травмировать сустав, видимо не из за стиля, а из за недостаточной разминки , я как то то же подорвал место прикрепления ягодицы по халатности, сейчас на машине для жима ногами до талого разминаю с пустой тележкой, пока не почувствую , что можно.
кста этую машину прекрасно и более безопасно использовать вместо гака. Ну а пассивную растяжку приводов вообще супер делать!

приседал я как-то легонько 140*6*6,примерно в 5 повторении пятого подхода начал появляться дискомфорт,потом во время четвертого повторения шестого подхода.Доприседал конечно,потом еще было 165*2*2,150*5*5,160*4*4 и 170*6*6.Все через день.
Ну,каг-бэ приседать можно,но я ссу загнать сустав еще дальше.
Кстати,все это произошло после смены обуви на более толстый каблук.
Значит все-таки можно садиться в узкой постановке?
Еще одно уточнение:С штангистской постановке с пропусканием живота могу сесть и с палочкой,а с узкой и с полтиником еле-еле досяду до нужного уровня

Изменено: Илья Сухачев, 20.09.2010 - 08:03 AM

To: алико

Что посоветуешь в моем случае с приседаниями из подсобки?
Как понимаю гиперэкстензии на 10-20 раз и приседов с паузами в нижней точке должно хватить?
Рассчитал по твоей схеме присед (без бинтов и ремня). Получилось, что все тренировки будут пока на весах 50-65 кг.... Думаю для наработки техники, выше пока не лезть... А потом, по истечению 2,5 месяцев посмотреть что к чему и уже плюсовать к полученному результату?

я бы взялся за что то одно поскольку считаю что ломиться в двух или трех упр , это перегруз , и в течении года прогнал бы по два- три цикла на каждое из базовых , и поимел бы может по 15-20 килл на упр если уже изначально результаты неплохие , а это 50-60 килл суммы ., или напр 700 а через год 750, но с гарантией я бы просто не торопился , большой результат рождается не быстро это кажется медлено , но если рост непрерывный , то за пять лет 300 в сумме , если было 700 то стало тонна , это я думаю любого бы устроило ,, чем перетрены и топтания на месте , читал элитных лифтеров , они на год расписывают с гарантией прибавки .

...

не знаю как бы это получилось , но интуитивно чувствую , что было бы нормально если не форсировать..

Я знаю что алико ушел и время, когда этот пост был написан. Но, тем не менее, у меня вопрос для опытных: не будет ли отката за время прогонки цикла по одному упражнению, в двух других? Моя интуиция подсказывает, что будет. И если будет, как вписать эти два упражнения чтобы не мешали циклу и не было бы отката?

Присоединяюсь к вопросу. Как сделать так, чтоб пока хвост вытягиваю - голова не увязла?) какие то общие принципы подгонки отстающего упражнения не в ущерб другим должны ведь быть..

Охуеть. Год прошел..

Как думаете, вот такая схема приседа имеет право на жизнь?

Неделя 1: 90% 2-2-2-2
Неделя 2: 90% 3-3-2-2
Неделя 3: 90% 4-3-3-2

Неделя 4: 90% 4-4-4-2
Неделя 5: 90% 5-4-4-3
Неделя 6: 90% 5-5-5-4

Неделя 7: 90% 5 x 5

Неделя 8: 90% 6 повт. x 4

...

Приседаем, пока не выполним 90% 7-8 повт. x4

Вторую тренировку в неделе делаем легкой (70%)

Делаем проходку, пересчитываем 90% от нового PR и запускаем цикл заново.

 

Какие минусы могут быть у такой системы? 

Как думаете, вот такая схема приседа имеет право на жизнь?

Неделя 1: 90% 2-2-2-2
Неделя 2: 90% 3-3-2-2
Неделя 3: 90% 4-3-3-2
Неделя 4: 90% 4-4-4-2
Неделя 5: 90% 5-4-4-3
Неделя 6: 90% 5-5-5-4
Неделя 7: 90% 5 x 5
Неделя 8: 90% 6 повт. x 4
...
Приседаем, пока не выполним 90% 7-8 повт. x4
Вторую тренировку в неделе делаем легкой (70%)
Делаем проходку, пересчитываем 90% от нового PR и запускаем цикл заново.

Какие минусы могут быть у такой системы?

Отличный план для человека, чей 1ПМ в районе 50% от его собственного веса.

Ярик, а сколько тренировок в неделю?)

можно прям 3 раза в неделю фуярить и будет НП через 2-3-4 недель)

если ты Маус на грамме теста наномоллях, то через 5 недель)

Какие минусы могут быть у такой системы? 

высрешь позвонки.

с синглами можно поиграться, я пробовал 90+% хреначить синглами и на определенном периоде были даж нескромные прибавки, но в итоге по памяти таки травмировался нехило

пробовал на тяге

И этот чел у нас модер

Не, это не такой уж и бред, если выкинуть конкретные сроки и учесть основную классическую нагрузку. А такой показатель от максимума вполне реален, но только как самоцель, потому что надо же где-то брать силы и на остальное. У меня даже что-то было подобное раз или два, но больше 6 повторов в подходе не было, точно помню 5x5...
Но подобные рассуждения для нормальных людей, а этому ... всё можно, тем более кроме слов всё равно ничего не будет. 

Как думаете, вот такая схема приседа имеет право на жизнь?

Неделя 1: 90% 2-2-2-2
Неделя 2: 90% 3-3-2-2
Неделя 3: 90% 4-3-3-2

Неделя 4: 90% 4-4-4-2
Неделя 5: 90% 5-4-4-3
Неделя 6: 90% 5-5-5-4

Неделя 7: 90% 5 x 5

Неделя 8: 90% 6 повт. x 4

...

Приседаем, пока не выполним 90% 7-8 повт. x4

Вторую тренировку в неделе делаем легкой (70%)

Делаем проходку, пересчитываем 90% от нового PR и запускаем цикл заново.

 

Какие минусы могут быть у такой системы? 

Минус один, это бредовая система.

Это даже не цикл а какая то глупая линейка.

Причем на 6-8 повторов 90%  явно не выполнимая даже с химлом.

Основа любого цикла это рост объемов, а потом падение объема и рост весов с выходом на малопотор и логическое его продолжение проходка.

 

Возьми тот же русский цикл.

Там гарантированных 5% прибавишь за 7 недель.

И переносится нормально.

А тут ты просто загнешься в середине цикла, а возможно и на второй, третьей неделе.

Если хочешь в личку поделюсь модернизированным и облегченным Новашем Смоловым. 

Там 3 недели и четвертая проходка.

Изменено: Mouse, 13.12.2022 - 22:53 PM

И этот чел у нас модер

Стыдно не "не знать", стыдно бояться показать незнание. В жизни очень помогает!
Сначала на тебя смотрят как на тупого, потом все же поясняют, и вместо того, чтобы тупить, ты прогрессируешь   
В любой сфере жизни работает такой подход.
Тем более я не профессор, чтоб боятся выглядеть тупым и не Мастер Спорта. 
А всего лишь модер )

 

не такой уж и бред, если выкинуть конкретные сроки и учесть основную классическую нагрузку.

Вот я про это же и подумал. Если цикл растянуть скажем на 4 месяца подобный. 90% 5x5 к моменту задрочки с этим весом в районе 2-х - 3-х месяцев уже по факту не будут этими самыми 90%. 

 

что надо же где-то брать силы и на остальное

да, это актуально

 

Но подобные рассуждения для нормальных людей, а этому ... всё можно

ну так ясен пень. Ты не ты, если не вставишь словечко какое ...

 

тем более кроме слов всё равно ничего не будет

вот, кстати, зря ты так. Я между прочим хочу признать свою неправоту, а твою правоту насчет того, что первичнее в ТА - техника или сила. Помницца я топил за то, что если спрогрессировать в приседе, то и результаты в классике сразу вырастут. Признаю, что это не так. Техника - первичнее. Просто до меня все долго доходит из длинных рычагов    
Мне не стыдно признать, что я тупил, когда рьяно спорил на эту тему с человеком с опытом и думал, что знаю все. Теперь я знаю, что я ничего не знаю 

 

Это даже не цикл а какая то глупая линейка. Причем на 6-8 повторов 90%  явно не выполнимая даже с химлом.

90% изначально на 6-8 невыполнимо, это да. Но в процессе тренировок же, когда дойдешь до этих 6-8, ножки то подрастут и сила. И 90% - это уже будет не 90, а 80, скорей всего. 
Ну я так рассуждаю. Возможно неправильно.

 

Если хочешь в личку поделюсь модернизированным и облегченным Новашем Смоловым

Личка закрыта у тебя похоже 

 

но в итоге по памяти таки травмировался нехило

вот это прям очень нехороший минус 

Изменено: weightlifter, 14.12.2022 - 08:01 AM

А давайте расскажем тяжелому атлету про таблицу Прилепина.

А давайте расскажем тяжелому атлету про таблицу Прилепина.

невнимательно следишь за форумом. Эту таблицу мы обсуждали года два назад, емнип у меня в дневнике или в другой теме по ТА.
Таблица Прилепина может и канон. Но окромя канонов не бывает альтернатив что-ли? 
Я задал вопрос. Ты ответил. Маус и Святоша ответили по существу, даже ванмен ответил по существу. Ты ответил с высоты своего полета. 
Мой первый тренер МС СССР по ТА так делал, когда мой вес был 80 кг, он ставил на штангу 100 кг и заставлял приседать вот примерно так, как я выше написал, только не за 3 месяца, а за месяц. При ПМ 110 кг. Явно же не 50% ПМ от собственного веса, да? 
 

Но кстати подумал вот что.
Если в изначальном плане заменить «1 неделя» на «1 месяц», то вполне.
Для примера — 210 кг в приседаниях были для меня 90% от 1ПМ в конце 2017г. Присесть эти 210х9 я впервые смог где-то в мае 2019, то есть через полтора года. И это ещё после перехода из 83 в 93.
Позавчера опять кстати 210х9 присел, но уже без пояса, в тонких наколенниках и с высокой штангой.
Ну и это в движении, которое мне в принципе даётся легче остальных. Такой вот «бешеный» прогресс.

невнимательно следишь за форумом. Эту таблицу мы обсуждали года два назад, емнип у меня в дневнике или в другой теме по ТА.
Таблица Прилепина может и канон. Но окромя канонов не бывает альтернатив что-ли?
Я задал вопрос. Ты ответил. Маус и Святоша ответили по существу, даже ванмен ответил по существу. Ты ответил с высоты своего полета.
Мой первый тренер МС СССР по ТА так делал, когда мой вес был 80 кг, он ставил на штангу 100 кг и заставлял приседать вот примерно так, как я выше написал, только не за 3 месяца, а за месяц. При ПМ 110 кг. Явно же не 50% ПМ от собственного веса, да?

Ну и много ты в итоге прибавил в 1пм?
Просто то что приседается на 6-8 раз в 4 подходах это в теории (которая при должном уровне становится практикой) это в районе 75%. По итогам этого увлекательного периода ты 150-то присел или нет?

Если в изначальном плане заменить «1 неделя» на «1 месяц», то вполне. Для примера — 210 кг в приседаниях были для меня 90% от 1ПМ в конце 2017г. Присесть эти 210х9 я впервые смог где-то в мае 2019, то есть через полтора года. И это ещё после перехода из 83 в 93. Позавчера опять кстати 210х9 присел, но уже без пояса, в тонких наколенниках и с высокой штангой. Ну и это в движении, которое мне в принципе даётся легче остальных. Такой вот «бешеный» прогресс.

Понял, спасибо! Правда у тебя и веса 200+. На таких весах такой цикл думаю точно глупость, потому что травмирующее воздействие очень большое кмк.
 

 

Ну и много ты в итоге прибавил в 1пм?

емнип килограмм 15.  

 

А давайте расскажем тяжелому атлету про таблицу Прилепина.

Вот, кстати, из статьи про таблицу Прилепина, раз вспомнили уже. Выделил жирным акцент.
Я тут, правда, склонен полагать, что имеется ввиду не "тренировки с 90% весом", а "включение в тренировки подходов с 90% весом".
 

"Лучшую эффективность показали тренировки с 90% весом, но Прилепин рекомендовал чередовать нагрузку: с 70% - 24% подъёмов, 80% - 37% подъёмов, 90% - 25%, свыше 90% - 14% подъёмов, то есть на одну тренировку с 70% весом (18-24 подъёма) примерно 2 тренировки с 80% весом (30-40 подъёмов), 3 тренировки с 90% весом (21-30 подъёмов) и 2 свыше 90% (14 подъёмов).

Там, где в таблице стоит «7-10», 7 относится к рывковым и толчковым упражнениям, а 10 — к жимовым.

Оценивался рост силовых показателей и антропометрических данных, для тренировки на силовую выносливость (»русский жим», например) схема тренировок может быть другая! Прибавка в упражнениях после 10 недель (30 тренировок) составила 5 — 10 кг в жимовых упражнениях, наибольшая - при тренировках с 90% весом."

Изменено: weightlifter, 14.12.2022 - 09:03 AM

емнип килограмм 15.

Ну со 110 до 125 можно куда более щадящими темпами дойти, без превозмогания каждую неделю.
Да и топтание на одном и том же весе тренирует способность поднимать именно этот вес.

To: weightlifter 

А почему 90% ?

Гораздо эффективнее начать со 100% на 1, а потом на следующей неделе на 2 и тд.

Я утрирую, если кто не понял.

Мне видится данный цикл как перевернутая наоборот линейка с фиксированным весом. Я бы не рискнул такое применять.

Я конечно не приседун и вообще не претендую на истину.

Понял, спасибо! Правда у тебя и веса 200+. На таких весах такой цикл думаю точно глупость, потому что травмирующее воздействие очень большое кмк.
 

 

емнип килограмм 15.  

 

Вот, кстати, из статьи про таблицу Прилепина, раз вспомнили уже. Выделил жирным акцент.
Я тут, правда, склонен полагать, что имеется ввиду не "тренировки с 90% весом", а "включение в тренировки подходов с 90% весом".
 

"Лучшую эффективность показали тренировки с 90% весом, но Прилепин рекомендовал чередовать нагрузку: с 70% - 24% подъёмов, 80% - 37% подъёмов, 90% - 25%, свыше 90% - 14% подъёмов, то есть на одну тренировку с 70% весом (18-24 подъёма) примерно 2 тренировки с 80% весом (30-40 подъёмов), 3 тренировки с 90% весом (21-30 подъёмов) и 2 свыше 90% (14 подъёмов).

Там, где в таблице стоит «7-10», 7 относится к рывковым и толчковым упражнениям, а 10 — к жимовым.

Оценивался рост силовых показателей и антропометрических данных, для тренировки на силовую выносливость (»русский жим», например) схема тренировок может быть другая! Прибавка в упражнениях после 10 недель (30 тренировок) составила 5 — 10 кг в жимовых упражнениях, наибольшая - при тренировках с 90% весом."

ну вот тебе план на 3 недели по канону.

сочинился за 5 минут, дольше было формулы писать.

А почему 90% ? Гораздо эффективнее начать со 100% на 1, а потом на следующей неделе на 2 и тд

 
ты вот помницца критиковал объемный способ прокачать дыхалку, бегая в низких пульсовых зонах. Ты еще говорил ,что так никто не тренируется, а бегают в скоростном темпе.
Я тебе еще приводил в пример эксперименты блогеров-бегунов с ютюба. 
Ты же со мной тогда не согласился? А щас по сути наоборот ты говоришь, что в скоростном темпе бегать плохо. Я тоже утрирую, и бег - не подъем тяжестей, но просто чтобы продемонстрировать принцип.
Я не с кем спорить не собираюсь. Наоборот, хочу понять, есть ли право на жизнь для данной схемы. 
Вот емнип что-то типа такого делал Власов Юрий. Он конкретно свою схему приседа в книжке не приводил, но писал, что они с тренером убивали ноги и очень страдала ЦНС. А ЦНС страдает на высоких процентах. 
И он писал, мол ноги начали расти у него от такого подхода.

 

ну вот тебе план на 3 недели по канону.

сочинился за 5 минут, дольше было формулы писать.

Спасибо! Общий принцип понятен

Изменено: weightlifter, 14.12.2022 - 10:00 AM

ты вот помницца критиковал объемный способ прокачать дыхалку, бегая в низких пульсовых зонах. Ты еще говорил ,что так никто не тренируется, а бегают в скоростном темпе

Речь была немного о другом. И сейчас это вообще не о том.

Ярик. Если есть желание ты можешь попробовать, но ты же спросил мнения, тебе ответили по существу.

А поскольку ответы расходятся с твоей точкой зрения ты начинаешь спорить и доказывать что метод работает.