Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Приседания


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
668 ответов в теме

#661
Online Папай
30.09.2010 - 15:01 PM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3361
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:
To: MAX_POWER

Под "Пахать" - да Тоннаж, возможно точнее Тоннаж за определенное время скажем за 1-1.5часа(а то ща скажешь что грузчики и вагон за день могут разгрузить :crazy: ). Как не крути

хорошо и технично поработать с целевой мышцей с полным сосредоточением на ней

это ЧУВСТВА. Объективных показателей не много если говорить о тренировке в целом(а не о каждом упражнении): Тоннаж и Интенсивность прежде всего, вторым планом КПШ и время тренировки. Не вижу противоречия в выполнении большого объема тренировки и техничного выполнения, техничное выполнение впадает в противоречие с системами "хоть убей, но прибавь на штангу".

при этом дать ей адекватную нагрузку для роста

- а как определить адекватная нагрузка или нет? Есть мнение что при моем уровне развития (и скорее всего и при твоем) будет неадекватная нагрузка от сплитов с прокачкой МГ раз в неделю(пусть и с полным сосредоточением на мышце).

P.S. Я не в свете модных тенденций, я наоборот по олдскулу качаюсь :nr: :D Брутальность тожа накуй идет я накачатся хочу.

#662
Offline MAX_POWER
30.09.2010 - 15:56 PM

MAX_POWER
  • Форумчане
  • Еxercising baby

  • Сообщений: 1109
  • Регистрация: 13.05.09
  • Откуда:Мытищи
  • Вес / Рост: 93/182
  • Стаж / Возраст: 1/30
  • Кто: дрищ
Репутация:

To: MAX_POWER

Под "Пахать" - да Тоннаж, возможно точнее Тоннаж за определенное время скажем за 1-1.5часа(а то ща скажешь что грузчики и вагон за день могут разгрузить :crazy: ). Как не крути это ЧУВСТВА. Объективных показателей не много если говорить о тренировке в целом(а не о каждом упражнении): Тоннаж и Интенсивность прежде всего, вторым планом КПШ и время тренировки. Не вижу противоречия в выполнении большого объема тренировки и техничного выполнения, техничное выполнение впадает в противоречие с системами "хоть убей, но прибавь на штангу".

- а как определить адекватная нагрузка или нет? Есть мнение что при моем уровне развития (и скорее всего и при твоем) будет неадекватная нагрузка от сплитов с прокачкой МГ раз в неделю(пусть и с полным сосредоточением на мышце).



Ну просто КМК тоннаж тоннажу рознь. Можно перекидать больше и без толку а можно меньше и получить отдачу хорошую.
Как раз противоречий между объемом и техничностью нету. Просто надо эту техничность иметь для начала.
Для примера про технику и работу с целовой мышцей. Я раньше делал рабочий жим 110*5 на три подхода. Что получил - хрен да ни хрена, трицепс больше получил чем грудь. Теперь делаю 65*10 тож на три может четыре подхода с перерывами меньшими чем раньше и от такого жима получаю гораздо больше (для своего уровня конечно) в плане прокачки груди, потому как техника другая совсем. Кстати и тоннаж больше.
Но вот приседы со становой не делаю уже давно. Получается моя способность пахать возросла после того как я отказался от них? :) Опять же раньше после тяж приседов я заебывался да, но этот заеб был в основном для ЦНС а почти не потел даже на трене, а теперь майку хоть выжимай. Так что умение работать и наличие приседов в программе или их отсутвие мне кажется не коррелируют. :)
Адекватная нагрузка, та нагрузка, которая обеспечит рост мышцы, при том, что человек не перерабатывает впустую, когда можно по идее сделать еще и еще подход но это уже лишнее. Как определить? Видимо опытным путем. :) Кстати насчет сплитов, я не работаю по дням недели, я смотрю по восстановлению. Чувствую что уже можно, даю нагрузку.

Изменено: MAX_POWER, 30.09.2010 - 15:57 PM


#663
Offline RawIron
30.09.2010 - 17:23 PM

RawIron
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 07.07.10
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 98/182
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Тоннаж и интенсивность за участок временни не решает. Это не единственные факторы. Я например адепт высокообъёмного нит по дедушке вейдеру.

А про глубокий присед - да каюсь про попу и новичков забыл. Короч каждому свое)) Но всё таки выше параллели приседать я бы не посоветовал. (А на попу мне как то до лампочки)

#664
Online Папай
30.09.2010 - 17:24 PM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3361
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:

Как раз противоречий между объемом и техничностью нету.

=

Не вижу противоречия в выполнении большого объема тренировки и техничного выполнения

Ты не так прочитал видимо?

Получается моя способность пахать возросла после того как я отказался от них?

- скорее всего наоборот: посчитай тоннаж тренировки, по логике с приседами и становой тоннаж тренировки больше особенно если как я написал>10 повторов в подходе делать.

Так что умение работать и наличие приседов в программе или их отсутвие мне кажется не коррелируют.

- Разбираем что я накарябал цикл №1 верх+приседы-становая, потом цикл№2 верх(жестко)-ноги в поддереживающем режиме. Цикл №1 дает (помимо всего прочего) развитие силовой выносливости(способность выполнить большой объем за нормальную по времени тренировку), в Цикле №2 эту силовую выносливость("способность пахать") направляем в русло акцентированной прокачки верха тулова. Базаров нет, можно потихоньку повышать объем тренировки за счет упражнений на верх тела, без приседов-становых. Но такой путь будет горазда медленнее, такого циклирования. Накуя идти если можно ехать.

Просто надо эту техничность иметь для начала.

- я тебе про Фому ты мне про Ерему. К чему это было написано, я про техничность тему не трогал. Ау, циклирование, переодизация нагрузок, специализация это одно, а техника выполнения упражнений это совсем из другой оперы! Здорово конечно что ты сказал что надо мышцу чуствовать, но какое это отношение к теме первого поста имеет? Со мной согласен что "объемный" тренинг технике не помеха. О чем базар-вокзал?

Куево я объясняю видимо раз вопросы такие возникают :drinks_cheers:

#665
Offline MAX_POWER
01.10.2010 - 08:37 AM

MAX_POWER
  • Форумчане
  • Еxercising baby

  • Сообщений: 1109
  • Регистрация: 13.05.09
  • Откуда:Мытищи
  • Вес / Рост: 93/182
  • Стаж / Возраст: 1/30
  • Кто: дрищ
Репутация:

= Ты не так прочитал видимо?
- скорее всего наоборот: посчитай тоннаж тренировки, по логике с приседами и становой тоннаж тренировки больше особенно если как я написал>10 повторов в подходе делать.
- Разбираем что я накарябал цикл №1 верх+приседы-становая, потом цикл№2 верх(жестко)-ноги в поддереживающем режиме. Цикл №1 дает (помимо всего прочего) развитие силовой выносливости(способность выполнить большой объем за нормальную по времени тренировку), в Цикле №2 эту силовую выносливость("способность пахать") направляем в русло акцентированной прокачки верха тулова. Базаров нет, можно потихоньку повышать объем тренировки за счет упражнений на верх тела, без приседов-становых. Но такой путь будет горазда медленнее, такого циклирования. Накуя идти если можно ехать.
- я тебе про Фому ты мне про Ерему. К чему это было написано, я про техничность тему не трогал. Ау, циклирование, переодизация нагрузок, специализация это одно, а техника выполнения упражнений это совсем из другой оперы! Здорово конечно что ты сказал что надо мышцу чуствовать, но какое это отношение к теме первого поста имеет? Со мной согласен что "объемный" тренинг технике не помеха. О чем базар-вокзал?
Куево я объясняю видимо раз вопросы такие возникают :drinks_cheers:


Ну кароч, фиг с ним с тоннажом. У меня он повысился в самом деле за счет верха, ну да и ладно. :)
Насчет пути будет он медленнее или быстрее однозначно не скажешь тут.
Просто считаю, что приседами загоняться не стоит все-таки, если нет каких-то определенных задач, типа выступлений или может спецом надо ноги накачать чтобы ходить неудобно было или там купил штаны на два размера больше и надо подогнать, ну и т д. Перед глазами есть примеры, когда люди усираются на приседе и верят в него всей душой, что вот она таблеточка, а в итоге не туда ни сюда, свою и так посредственную генетику добивают тяжелым приседом. Сам так думал раньше - масса сила типа и все такое. Но если кому-то подходит и нравится, так почему нет. Это все так - рассуждения на тему. :)
А так для души ноги покачать иногда вполне полезно ИМХО.
Про техничность написал на всякий случай. Относительно тоннажа, что больше не всегда значит лучше. Ну да мы его проехали уже. :)

В общем :drinks_cheers: :D

#666
Offline spartaks.s.s
04.10.2010 - 03:55 AM

spartaks.s.s
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 17.05.09
  • Вес / Рост: 93/179.5
  • Стаж / Возраст: 3.5/21
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Короче всего три варианта вытекают из предположений :)
1. качаем верх и он растет, ноги чисто символически или ваще без них))
2.качаем ноги , верх растет хуже.
3.усиленно налегаем на приседы надеясь что от этого вырастет гора мяса , ну и естесствено руки разнесет и весь верх :crazy:
Имхо в последнем варианте меньше всего логики, первый для меня просто статистически более подтвержден, основываясь на тех людях, кого приходилось наблюдать.раньше торсистов было полно , это потом че то все заприседали, :crazy:


Ну вот из моих наблюдений...верх одинаково растет,что с ногами,что без.Если не делаю приседы,то ноги уменьшаются на несколько см(на 2-5 см...) а вот чтобы верх как-то лучше начинал расти не замечал.
Здесь дело еще в питании...его может не хватать на все мышцы....тогда соответственно что-то не будет расти,а что именно это уж от генетики зависит...если слабый верх,то как раз он и не будет расти...

В зале постоянно наблюдаю людей,которые на ноги ничего не делают....мало кто из них может похвастаться внушительным верхом...а у тех у кого есть...у них в массе и до тренировок верх преобладал....
Если все одинаково качать -верх и низ....то естественно что-то будет отставать...и не обязательно верх...ноги далеко не у всех хорошо растут...

P.S.
И я не вижу ничего плохо в развитых мышцах бедра....ни чуть ни хуже банок смотрятся...
хотя да ноги-то они под одеждой....а банки их же всегда можно продемонстрировать....


Ну вот я начинал заниматься после перерыва...Нога 67,рука 38....после пары месяцев стало 70 и 41....если бы я не приседал у меня руки 43 были?Я сомневаюсь в этом.

#667
Offline brutal1tys
02.05.2011 - 12:59 PM

brutal1tys
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 26.04.11
  • Вес / Рост: 174
  • Стаж / Возраст: 5
  • Кто: атлет
Репутация:
Жим ногами очень полезная штука. Не зря ее использует в своих тренировках екс чемпион мира по ББ - Ронни Колеман!

#668
Offline yurache
17.07.2011 - 17:16 PM

yurache
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 26.06.11
  • Откуда:Онега. Архангельская область
  • Вес / Рост: 72/171
  • Стаж / Возраст: 2/25
  • Кто: культурист
Репутация:
у нас в зале есть стойка для приседа и тренажор для сгибаний и разгибаний ног, но нет жимов ногами и гакк-машины, я эндомезоморф. Подскажите, какой должна быть полноцення тренировка на ноги.
упражнения/Повторы/подходы

#669
Offline Hool
18.07.2011 - 09:56 AM

Hool
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 977
  • Регистрация: 27.09.09
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: -/186
  • Стаж / Возраст: 2/29
  • Кто: пляжник
Репутация:
To: yurache
Для кого-то полноценная тренировка может содержать только присед, а кто-то захочет выполнить 10 упражнений в суперсетах!
ИМХО, главное - не упражнения, а принципы!




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых