Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вооружение и техника


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8691 ответов в теме

#4201
Offline Полярник
04.08.2009 - 13:08 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
baha
Ха-ха! :lol: А может, он и не дембельнулся. Восстанавливал и доукомплектовывал свою технику в парке перед сдачей дел, например, или еще чего. :D

кузнец
Вчера подкалывал флотского начхима: мол, если в аббревиатуре РХБЗ буквы Р, Х, З еще понятны, то к чему Б? Мол, вы что, от бацилл и вирусов флот защищаете?
Развили эту тему. Кончилось тем, что он заявил, что его службу необходимо переименовать в РХЗ и БН, где БН - биологического нападения. Для реализации БН в отмобилизовывать всех проституток, провести ТСУ на всех уровнях, в срок М15 привить всевозможными кокками, провести боевое слаживание и забросить в тыл врагу. :)
А в мирное время он лично будет проводить с ними соответствующие сборы. Причем желательно в районах боевого предназначения, так сказать, с целью рекогносцировки. Естественно, за счет сметы расходов МО РФ. :)

Изменено: Полярник, 04.08.2009 - 13:23 PM


#4202
Offline baha
04.08.2009 - 13:31 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Не совсем. Т.е. одеждой, но обработанной. С тех самых времен остались рекомендации по химзащите гражданского населения.

Да вообще первое применение ХО- кампания 1915 года, а иприт- это 1918, так что между ними была в основном актуальная защита органов дыхания. Но и в 1918 проблему защиты тела толком не решили, не зря иприт активно применяли как своего рода средство дистанционного минирования, блокируя маневры противника, а это было связано как раз с тем, что на зараженных территориях ЛС действовать не мог. Иногда удавалось вынести оборону противника, но использовать это не удавалось, так как свой ЛС не мог развить наступление из-за заражения. Иногда до 2 недель зараженные территории оставались ничейными.
Можно представит, что было бы при массовом применении ЯО

#4203
Offline Sabatel
04.08.2009 - 13:43 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: baha
Немножко не по теме, просто поржать))
в школе уроки ОБЖ вел полковник в отставке. проходим устройство противогаза......составные части под запись.
подходит к одной девченке и начинает ржать. мы не в теме вообще. после этого подходит к доске. пишет _ Член-маска. выпали все...

Изменено: Sabatel, 04.08.2009 - 13:45 PM


#4204
Offline кузнец
04.08.2009 - 17:07 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
то Полярник
Бляди - очень перспективны, в смысле использования как БО. Спектр заражения, и контактная способность - на высоте.
то baha
WWI - "золотой век" химиков. ООНовских ограничений не было. Эффективных средств защиты - тоже. Поэтому разгуляться можно было вовсю. Иприт, при всей своей общей токсичности - еще так-сяк можно было пережить. А вот то, о чем ты писал - это синильная кислота (цианид водорода). Эта ёбань - крайне стойкая к атмосферным факторам, и может держаться у земли несколько суток. Но самый хит того времени - фосген/дифосген + дифенилхлор/дифенилцианарсин. Фрицы их очень любили, из-за того, что дифенилхлор не держал ни один тогдашний противогаз. Люди их просто срывали, т.к. наступало реальное удушье. Ну а дальше - в дело вступал фосген... Одна беда - поддерживать необходимую концентрацию, в течении длительного времени, было (на тот момент) - дорого и проблематично.

Где-то у меня была серия аэрофотосьемки газовой атаки. Там хорошо видно, как ветром сносит все "ништяки" в сторону, от линии обороны противника.

#4205
Offline baha
04.08.2009 - 17:22 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:
Да, ПМВ- это реальный пиздец. Самое интересное, что историки до сих пор не могут понять с чего она началась-то.
А по воспрепятствованию маневру все же у немцев иприт использовался часто. Хотя вообще они комбинированные атаки практиковали- "зеленый крест", "желтый крест" по разным эшелонам и целям.

#4206
Offline кузнец
04.08.2009 - 17:42 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Хотя вообще они комбинированные атаки практиковали- "зеленый крест", "желтый крест" по разным эшелонам и целям.


Вот как раз фосген + ДФХ у них звалось - "синий крест". Типа - умри все живое.
А началось все, как всегда у тевтонцев: франки - пидары, и нехер им нас (классных пацанов), ограничивать во всем. Ну а за предлог - все, что хочешь могло прокатить...

#4207
Offline baha
04.08.2009 - 17:49 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

А началось все, как всегда у тевтонцев: франки - пидары, и нехер им нас (классных пацанов), ограничивать во всем. Ну а за предлог - все, что хочешь могло прокатить...

Да хер поймешь. Читал кучу исследований на тему "кому это все было выгодно?", "на кого работал (возможно втемную) Николо?" и т.д. Нет единства мнений. Есть аргументы в пользу взаимоисключающих версий. В общем, как и предрекалось, началось все с нелепицы на Балканах, а потом участники драки принялись, прикладывая лед к шишкам, вопрошать в недоумении
-мужики, а с чего все началось-то?
-А хули ты меня ударил?
-Я?! :shok:
-Да это ж ты!
- не может быть!

И в вопросе "кому это было выгодно?" споры не утихают.

#4208
Offline кузнец
04.08.2009 - 17:55 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
А вообще ПМВ - прикольная заруба, по всем статьям. Первое массовое использование танков, авиации, сверхтяжелой артиллерии, химоружия. Первая высокотехнологичная война в истории.
Мне нравиться эпизод из "Гибели Империи", где колонну засыпают с аэропланов дротиками. Такой себе симбиоз НТР и средневековых технологий.

Бля! Подлодки забыл! Это - вообще пестня! Немчура - всем вставила, под водой. Я им - вообще поражаюсь. Несмотря на то, что их сравнительно мало - столько всего натворили... Будь их столько, сколько китайцев - пиздец бы всем давно приснился.

#4209
Offline baha
04.08.2009 - 18:01 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

А вообще ПМВ - прикольная заруба, по всем статьям.

Русско-японская тоже прикольная, но по-своему. Это была последняя война "старого типа", с рыцарскими традициями, с соблюдением ритуалов. Объявляли перемирия для выноса раненых, отпускали пленных под честное слово не возвращаться на фронт, с пленными офицерами обращались как с гостями и т.д. Короче, рыцарский турнир по понятиям.
А ПМВ- это первая война "нового типа"- тупая мясорубка для человеческого, в которой практически нет слова "нельзя", главное, чтобы было эффективно.
Представляю, какой это был перелом в сознании. Одно дело, когда мы воспринимаем это ретроспективно, и совсем другое- культурный шок для людей, выросших в той эпохе и привыкших к старым понятиям.

Будь их столько, сколько китайцев - пиздец бы всем давно приснился.

не.. тут количество и качество обратнопропорциональны, ИМХО.

#4210
Offline Полярник
04.08.2009 - 18:17 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

Русско-японская тоже прикольная, но по-своему. Это была последняя война "старого типа" ...Короче, рыцарский турнир по понятиям.
А ПМВ- это первая война "нового типа"- тупая мясорубка для человеческого, в которой практически нет слова "нельзя", главное, чтобы было эффективно.
Представляю, какой это был перелом в сознании. Одно дело, когда мы воспринимаем это ретроспективно, и совсем другое- культурный шок для людей, выросших в той эпохе и привыкших к старым понятиям.


не.. тут количество и качество обратнопропорциональны, ИМХО.

Китайско-японскую войну в этом контексте я бы смотреть не пожелал. Полагаю, Нанкин-37 сподобит сынов Поднебесной вести себя сообразно на японских островах.

Изменено: Полярник, 04.08.2009 - 18:18 PM


#4211
Offline кузнец
04.08.2009 - 18:34 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
Эх, бля! Была у меня где-то каррикатура, времен русско-японской войны. Не могу никак найти. Миниатюра, выполненная в японских традициях 18-го века, где японский солдат ебёт русского солдата в позе "раком". Обидная, но очень точная...

не.. тут количество и качество обратнопропорциональны, ИМХО.


ХЗ. Мне, че-то, узреть миллиард эсэсесманов - как то совсем не хочецца...

#4212
Offline baha
04.08.2009 - 18:39 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Миниатюра, выполненная в японских традициях 18-го века, где японский солдат ебёт русского солдата в позе "раком". Обидная, но очень точная...

Была бы еще точнее, если солдат заменить соответственно на генералов. Вот уж кто блеснул в той войне. Тут тебе и качества отдельных военачальников, и система назначения на должности, и все остальное в комплексе

#4213
Offline кузнец
04.08.2009 - 18:48 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:

Была бы еще точнее, если солдат заменить соответственно на генералов. Вот уж кто блеснул в той войне. Тут тебе и качества отдельных военачальников, и система назначения на должности, и все остальное в комплексе

Мое ИМХО - нехер было вообще туда соваться. Япошки, вплоть до 1945 - были довольно серьезным противником. Хасан, и Халхин-гол - это, в последствии, только подтвердили. Имперское министерство просто не ожидало, что кто-то может им вломить, по самые гланды. А вломили неслабо.

#4214
Offline baha
04.08.2009 - 18:52 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:
Ну, туда-то еще не так смертельно. А вот какого хуя в ПМВ полезли? После того как русско-японская показала чего стоит российская армия, могли бы и поумнеть. Нет, блядь, после того как в мясорубке защемило палец, решили сунуть туда голову. Из любопытства, наверно

#4215
Offline кузнец
04.08.2009 - 18:57 PM

кузнец
  • Модераторы
  • этиловый йог

  • Сообщений: 2762
  • Регистрация: 24.12.06
  • Вес / Рост: 99/178
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: йог
Репутация:
А хуле оставалось? Брякнуцца лицом в грязь, окончательно? Родственников Колиных надо было выручать, полюбому. То что статус "Жандарма Европы" уже проебали - никого, на тот момент, не волновало.

#4216
Offline Полярник
04.08.2009 - 20:41 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

А хуле оставалось? Брякнуцца лицом в грязь, окончательно? Родственников Колиных надо было выручать, полюбому.

Вот только Колины родственники клали с прибором и на него, и на его паству, озабоченные лишь сохранностью своих августейших шкур.

#4217
Offline baha
04.08.2009 - 21:03 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Вот только Колины родственники клали с прибором и на него, и на его паству, озабоченные лишь сохранностью своих августейших шкур.

А у меня вот на англичан-пидарасов зуб конкретный наточился в результате изучения истории. Вечно, суки, норовили другим в борщ насрать, а сами при этом типа все в белом. В русско-японскую исподтишка и открыто русским подножки ставили, а в ПМВ были типа союзники, за которых эти самые русские должны были не щадя живота своего... Наверно, в знак благодарности за крымскую, русско-японскую и все остальное. А потом еще и ВМВ, где опять их жопы надо было спасать. А с чего бы вдруг?

Нет, трезвым умом я конечно понимаю, что политика, что интересы, что виновато первую очередь свое правительство, которое свое очку кому попало подставляет (правда, достается не им лично, а народу). Ну да ладно, будем считать, что Коле за его политику Юровский счет выставил... Только вот один хрен ментальность у меня азиатская, и просто так простить врагу старые обиды не могу. Не могу спокойно к англичанам относиться, очень уж паскудная нация

#4218
Offline Sabatel
04.08.2009 - 21:29 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:
в ПМВ кроме того что вы сказали, было еще то, что поставило военное исскуство на другой уровень- Брусиловский прорыв. данная операция уникальна для той войны и по соотношению и распределению сил плюс направлений атак и их проведения. все согласны?)

#4219
Offline baha
05.08.2009 - 06:50 AM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

в ПМВ кроме того что вы сказали, было еще то, что поставило военное исскуство на другой уровень- Брусиловский прорыв. данная операция уникальна для той войны и по соотношению и распределению сил плюс направлений атак и их проведения. все согласны?)

ну как сказать...
Брусиловский прорыв с точки зрения стал конечно явлением, в отношении которого можно сразу по нескольким параметрам сказать "впервые". Талант Брусилова сомнению не подвергается. С другой стороны, вся ПМВ поломала прежние взгляды. Генералы, офицеры и содаты воюющих армий быстро обнаружили, что все чему они учились, никуда не годится и нужно изобретать новую тактику, новое оружие... Короче, пришла новая эпоха в военном искусстве. И вот с учетом этих обстоятельств возникает вопрос: был ли брусиловский прорыв настолько эпохальным событием, открывшим новую страницу в военном деле, как появление фаланги или рассыпного строя в свое время?
Насколько операция показала качества Брусилова, настолько же она показала как прогнило командование царской армии. Поневоле задумаешься, что при "эффективном менеджере" с усами ход и результаты операции были бы куда лучше.

#4220
Offline Ustas
05.08.2009 - 08:37 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
я думаю не ввяжись мы в первую мировую, пришлось бы ее начинать как вторую - с "внезапного" нападения германии, имеющей в тылах ресурсы всей захваченной европы.

да и первую мировую мы проиграли не на фронте, а на митингах... это единственное в чем Сталин превзошел Николая. А уж по масштабам территорий потерянных в первые годы второй мировой (и соответственно ущербу стране) Сталин вне конкуренции. Да и потом - предпосылки второй мировой опять же заложили большевики. Тем что заключили Брестский мир. А так да - победителей не судят...




4 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых