Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Креатин


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
5516 ответов в теме

#5441
Offline Ruksch
11.03.2025 - 12:19 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2543
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/41
  • Кто: лифтер
Репутация:

 

Ниже привел краткий анализ 17 исследований по креатину с РЕЗУЛЬТАТАМИ. О чем эти исследования, и касаются ли они нашей качковской темы косвенно или прямо. 

 

 

1. Целью данного исследования является количественная оценка степени периоперационного воспаления во время крупной ортопедической операции на позвоночнике и определение того, изменяют ли статины эту системную физиологическую реакцию

 

2. Таким образом, целью данного исследования было изучение в условиях специфического хирургического стресса OPCAB влияния 3 общепринятых методов анестезии: севофлурана, пропофола и комбинации поддерживающей анестезии севофлураном и пропофолом на апоптоз циркулирующих лимфоцитов.

 

3. Целью данного исследования было описание послеоперационного "базового" магнитно-резонансного изображения (МРТ) ипсилатеральной бедренной мускулатуры после тотальной артропластики коленного сустава (TKA).

4. Основная гипотеза заключается в том, что по сравнению с плацебо, 10 г ежедневного моногидрата креатина в течение восьми недель будут связаны со значительным увеличением концентрации фосфокреатина и бета-нуклеозидтрифосфата (β-NTP) в лобной доле. Вторичная гипотеза заключается в том, что уменьшение симптомов депрессии, измеренных с помощью пересмотренной детской шкалы оценки депрессии (CDRS-R) и шкалы оценки депрессии Монтгомери-Асберга (MADRS), будет обратно коррелировать с увеличением концентрации β-NTP.

Доза: 10 грамм креатина ежедневно

 

5. T+ — это многокомпонентная добавка, которая состоит из витаминов B5 и B6, магния аспарагиновой кислоты, мукуны жгучей, корня лонгджека, корня крапивы, красного клевера лютеолина, ресвератрола, бета-аланина, аминокислот с разветвленной цепью, L-глютамина, биоперина и фиберсола 2. Предполагается, что не будет никаких физиологических изменений после добавления T+. Также предполагается, что производительность не будет зависеть от добавления T+.

 

6. Целью данного исследования является изучение эффективности креатина, который является естественным химическим веществом в организме, для лечения большого депрессивного расстройства (БДР) у девушек-подростков.

 

7. Целью исследования является оценка безопасности и эффективности лечения высокими дозами креатина и двумя дозами тамоксифена при боковом амиотрофическом склерозе (БАС).

Доза: 30 грамм креатина ежедневно

 

8. Целью данного исследования является определение того, уменьшают ли 8 недель диетического дополнения с пероральным приемом 5 г креатина ежедневно и 100 мг 5-HTP дважды в день симптомы депрессии, связанные с гипоксией, измеряемые по 17-пунктовой шкале оценки депрессии Гамильтона (HAM-D) у женщин с депрессией, устойчивой к СИОЗС или СИОЗСН.

Доза: 5 грамм креатина ежедневно

 

9. Серотонин и креатин обрабатываются в мозге по отдельности, и дефицит этих мозговых биохимических веществ приводит к различным клиническим проблемам. Поэтому исследователи полагают, что лечение комбинированной терапией, которая могла бы исправить оба дефицита, будет иметь синергетический эффект при лечении депрессии, связанной с гипоксией, и, возможно, других форм резистентной к лечению депрессии.

 

10. Поэтому мы предполагаем, что пероральный прием креатина увеличит уровень PCr и уменьшит симптомы депрессии у выборки женщин-пользователей MA с депрессией. Здесь речь о зависимых людях (наркоманах).

 

11. Стандартные клинические измерения настроения и нейропсихологические измерения внимания, когнитивного торможения и памяти будут применяться до, во время и после курса ежедневного приема цитиколина, креатина и омега-3 в течение 28 дней для взрослых женщин, не страдающих психическими расстройствами. Мы предполагаем, что сочетание добавок улучшит память и внимание у здоровых взрослых женщин.

 

12. Измерение общего креатина, важнейшего участника системы креатинкиназы, дает представление о запасе энергии и буферной емкости в сердце. Целью этого трехлетнего проекта является разработка МРС миокарда, в частности резонансов липидов (триглицеридов) и креатина, в качестве биомаркеров визуализации для пациентов с сердечной недостаточностью (СН).

 

13. Целью данного исследования является расширение результатов исследования по определению дозы креатина (CREST-UP1) при болезни Гентингтона для оценки долгосрочной безопасности, переносимости и клинического воздействия высоких доз креатина.

Прим. Болезнь Гентингтона — аутосомно-доминантное генетическое заболевание нервной системы, характеризующееся постепенным началом обычно в возрасте 30—50 лет и сочетанием прогрессирующего хореического гиперкинеза и психических расстройств.

 

14. Это трехкомпонентное клиническое исследование, изучающее эффект 5-гидрокситриптофана и моногидрата креатина в качестве дополнительных агентов для лечения депрессии.

 

15. Целью пилотного исследования является оценка возможности использования нового метода измерения мышечной массы, называемого методом дейтерированного креатина (D3Cr), и, таким образом, понимание роли мышечной массы в функциональных результатах у пожилых людей. Разбавление дейтерированным креатином (D3Cr) — это новый многообещающий метод, который обеспечивает точное измерение функциональной сократительной ткани, не включая несократительные элементы, путем измерения общего креатина в организме.

 

16. Вторая цель состояла в том, чтобы исследовать, может ли добавление креатина и бета-аланина (ограничивающего скорость предшественника синтеза карнозина) одновременно с лакто-ово-вегетарианской диетой исправить потенциально возникающие дефициты.

 

17. Определить в двойном слепом исследовании влияние приема креатина в течение 12 недель на мышечную массу и функцию пожилых женщин, проживающих в обществе, подвергающихся силовым тренировкам. Ожидаемые результаты: Мы ожидаем, что прием креатина увеличит высоту прямой мышцы бедра сверх эффекта от силовых тренировок.

 

 


 

где тут хоть что-то про хотя бы фитнес?



#5442
Offline weightlifter
11.03.2025 - 12:20 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

ты привел в пример исследования, в которых оценивали действие креатина не на увеличение силовой выносливости, а на совершенно левые вещи.

я разобрал то, что мне скинула Настя. Я не виноват, что она нашла именно такие исследования, не ознакомившись с содержимым. Я же спросил перед этим, читала ли она эти исследования?
Если существует 17 исследований с результатами, то можно даже туда не смотреть? Априори "доказано"?

#5443
Offline Ruksch
11.03.2025 - 12:22 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2543
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/41
  • Кто: лифтер
Репутация:

А чего ты начитался, и какие у тебя аргументы? На банке с креатином написано, что работает ?
Так давай я тебе свою сфоткаю. На ней написано, что 4 кг мышц за месяц можно набрать. MuscleTech фирма.

КПШ/СрВ не работает, Ярик бросил это дело.

Дефицит калорий, помнится, тоже сомнения вызывал.

Теперь креатин это теория заговора и бигфарма.

 

Из названия дневника исчезла цель МС, что характерно.

Продолжаю наблюдение (нет).



#5444
Offline weightlifter
11.03.2025 - 12:25 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

КПШ/СрВ не работает, Ярик бросил это дело
 

спасибо, Гуру, что за меня решаете и делаете выводы.

 

Заметил, что есть такая черта у тебя, и у Насти тоже, на людей ярлыки вешать и за них додумывать.

 

Могу скинуть тебе эксель свой с КПШ и СРВ, расписанный на год.


Дефицит калорий, помнится, тоже сомнения вызывал.
  а уже не вызывает, прикинь.

Люди учатся и меняются. Не? Не бывает такого?



#5445
Offline Ruksch
11.03.2025 - 12:27 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2543
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/41
  • Кто: лифтер
Репутация:

Я в том числе не люблю т.н. "научный подход" за это бесконечное "нет, ты мне покажи исследование!".

Сколько довелось общаться с тренерами, кто готовит международников - никто ничем подобным не заморачивается.

Не запрещено - ок, разрешено, пользуемся. Главное штангу не забывай поднимать.


 

спасибо, Гуру, что за меня решаете и делаете выводы.

 

Заметил, что есть такая черта у тебя, и у Насти тоже, на людей ярлыки вешать и за них додумывать.

 

Могу скинуть тебе эксель свой с КПШ и СРВ, расписанный на год.


 

 

скинь результаты соревнований за год, посмотреть сколько добавил. Без этого самые красивые графики - просто красивые графики.



#5446
Offline weightlifter
11.03.2025 - 12:29 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Я в том числе не люблю т.н. "научный подход" за это бесконечное "нет, ты мне покажи исследование!".

 

БЦА не работают, глютамин не работает, потому что в списке с "недоказанной эффективностью", но "не люблю научный подход", когда речь зашла за креатин. Ммм


скинь результаты соревнований за год
  завершу год и скину. Сейчас нечего показывать. Просто восстановил лучшие результаты 2019 года.

#5447
Offline Ruksch
11.03.2025 - 12:33 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2543
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/41
  • Кто: лифтер
Репутация:

Ruksch - нет?)

я постоянно креатин отменяю за две-три недели до соревнований, чтобы в весовую проще влезть было. Собственно, такого чтобы "готовился на 190, а пожал 180" из-за отмены креатина не было. Частный случай не показателен, но мне как раз чтобы донести результат, нужно на последних неделях жать постоянно, чтобы тонус не терять. И если получалось с работой совместить частые тренировки - то результат вполне был предсказуемый.


 

БЦА не работают, глютамин не работает, потому что в списке с "недоказанной эффективностью", но "не люблю научный подход", когда речь зашла за креатин. Ммм


 

 

  завершу год и скину. Сейчас нечего показывать. Просто восстановил лучшие результаты 2019 года.

 

я пью BCAA AminoX, после тяжелой тяги я без них дольше разъебанный.

А еще они вкусные.

Но у меня нет цели спорить на эту тему, равно как и в пабмеде копаться.



#5448
Offline weightlifter
11.03.2025 - 12:35 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Но у меня нет цели спорить на эту тему, равно как и в пабмеде копаться
 

я тоже дальше не хочу.

Предлагаю точку поставить.


А еще они вкусные
  с этого и надо было начинать xDD

#5449
Offline Ruksch
11.03.2025 - 12:37 PM

Ruksch
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2543
  • Регистрация: 23.08.17
  • Откуда:Россия, Рязань
  • Вес / Рост: До 93/172
  • Стаж / Возраст: с 2009/41
  • Кто: лифтер
Репутация:

 

 "не люблю научный подход", когда речь зашла за креатин. Ммм

 

 

не поэтому.

часто на ютубе попадаются адепты "научного подхода":  сидит фитнес-тренер и рассуждает о том в каких углах какие волокна широчайшей работают, "вот как раз свежее исследование вышло"(с)

что характерно, работает он с худеющими мамашками, котрым эти волокна как собаке пятая нога. Вот во что в итоге вылился этот научный подход.



#5450
Offline Качок
11.03.2025 - 12:54 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 13402
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 94| 177
  • Стаж / Возраст: 29 | 45
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

ты соблюдал рекомендации? Сидел дома, носил маску? Верил в вакцину?
Если да, то сорян, бес попутал. Но емнип этого здесь не делал никто.


Никто кроме тебя?) Опять противогаз?)))
Ярик, складывается какое-то впечатление, не знаю как его выразить словами. Тебе нравится быть "одному против всех", быть "не как другие" или просто нравится спор ради спора? Или это просто какой-то синдром революционера?) Короче хз, но вот реально не понимаю, зачем ты из-за всего так заморачиваешься. Креатин работает (как добавка), неоспоримый факт! Да, возможно не на всех одинаково ощутимо. Но даже тот же тест и фарма этого не делает, что уж говорить о гребанном креатине) Всё индивидуально, в неких рамках.

Вон, как оказалось, бывает даже такое, что баран не воняет, а корова да! Впервые слышу такое прожив 40+ лет, а ты тут про какой-то креатин, жду исследований по вонючести)) Но в целом, это ещё раз подтверждает индивидуальность, да)

#5451
Offline Nancy Ya
11.03.2025 - 13:04 PM

Nancy Ya
  • Супермодераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 3538
  • Регистрация: 18.01.21
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 53/158
  • Стаж / Возраст: 8/43
  • Кто: бодифитнес
Репутация:

тут вот так примерно у меня было. Начинаем приём креатина. Хошь с загрузкой, хошь без. Примерно через недели три появляется чувство наполнености (Настя очень верно подметила ощущения). Пьём дальше, месяца через два замечается возможность сделать лишний повтор или два в подходе. Но тут есть одно маленькое "но". В каком подходе? Если ты работал на 5-8 повторов , то добавишь 1-2 повтора. А вот если рабочие у тебя двойки- тройки, то не добавишь эти 1-2 повтора. И на максимум пока тоже не добавишь. Пьём креатин дальше, со временем само чувство наполнения притупляется, ты к нему привыкаешь, ещё со временем тебя начинает заливать и немного подрастает собственный вес, а с ним немного подрастают результаты максимальные. При чём в жиме более выражено, в приседе меньше, в тяге около нуля. Ну это известная реакция, на скачки собственного веса. Как только ты бросаешь креатин, вес приходит в норму и все прибавки испаряются вместе с ушедшей водичкой. Из моих наблюдений за принимающими креатин в моём зале: из шести человек у двоих никакой реакции, у оставшихся четверых у одного просто ощущение, что полегче тренироваться, со сдвигом в результате при наборе собственного веса, у троих сдвиги тоже были, но ещё в плюс были учащённые позывы поссать.


Про поссать. Есть такой эффект, многие отмечают. Жидкости больше в теле становится, вот и.
А в целом с каждой буквой согласна.
И хочу добавить, что если бы на креатине веса росли, его бы запретили давно. Люди просто ждут большего чем эта добавка может дать

#5452
Offline СВЯТОША
11.03.2025 - 13:04 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • Чемпион балкона

  • Сообщений: 13582
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: 68/176
  • Стаж / Возраст: 10+/42
  • Кто: не знаю
Репутация:

я разобрал то, что мне скинула Настя. Я не виноват, что она нашла именно такие исследования, не ознакомившись с содержимым

Насть, еще есть желание скидывать сканы учебников и всякие исследования?))

:D



#5453
Offline Nancy Ya
11.03.2025 - 13:09 PM

Nancy Ya
  • Супермодераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 3538
  • Регистрация: 18.01.21
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 53/158
  • Стаж / Возраст: 8/43
  • Кто: бодифитнес
Репутация:

а еще я заметил, что когда твое мнение не совпадает с мнением другого человека, то
Настя скинула ссылку на 17 исследований, которые якобы подтверждают эффективность креатина в спорте. Я провел анализ этих исследований. Ты можешь его прочитать. С ее же слов все, что на памбеде - мусор, а все что на clinicaltrials.gov - значимо.
Остается только говорить, что


А чего ты начитался, и какие у тебя аргументы? На банке с креатином написано, что работает ?
Так давай я тебе свою сфоткаю. На ней написано, что 4 кг мышц за месяц можно набрать. MuscleTech фирма.

Я не говорила, что эти исследования подтверждают что то. Я говорила, что они существуют. В отличие от исследований по коллагену. Где нет ни одного завершенного с опубликованными результатами

#5454
Offline weightlifter
11.03.2025 - 13:29 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

В отличие от исследований по коллагену
так а толку от результатов, если они не те. Равносильно, что их нет.
Лан, пей креатин, а я буду налегать на еду. Каждому свое :) 
Предлагаю дальше не спорить :) 

Насть, еще есть желание скидывать сканы учебников и всякие исследования?))
она мне 4 учебника емнип скинула. Все на диске лежит. Но там уже посложнее, не для чайников. Не прокатит быстро прочесть )

#5455
Offline LoTaR
11.03.2025 - 13:38 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Но там уже посложнее, не для чайников. Не прокатит быстро прочесть )

Ярик, не читай, умоляю!
А то мы потом здесь ахуеем четать твои впечятлении от прочитаннова в учебниках. 



#5456
Offline Качок
11.03.2025 - 13:40 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 13402
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 94| 177
  • Стаж / Возраст: 29 | 45
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Каждому свое :)


Вот с этого нужно было и начинать)
Кто-то за 500гр говяжего стейка убить готов, а кому-то он вонючий :D

пей креатин, а я буду налегать на еду


Фото в противогазе ты вроде уже скидывал. Ждём фото с хвостом как у селёдки)))

#5457
Offline weightlifter
11.03.2025 - 13:47 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4172
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 95/192
  • Стаж / Возраст: 9/39
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Ярик, не читай, умоляю!
А то мы потом здесь ахуеем четать твои впечятлении от прочитаннова в учебниках.

))))))

Фото в противогазе ты вроде уже скидывал. Ждём фото с хвостом как у селёдки)))

ахах)

#5458
Offline malandr
11.03.2025 - 13:52 PM

malandr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 212
  • Регистрация: 24.02.21
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 135/177
  • Стаж / Возраст: 42/60
  • Кто: жимовик
Репутация:

это если у тебя подходов этих двоек-троек относительно мало, то  - да, ты не заметишь эффекта. А к восьмому рабочему подходу жима оно вполне себе ощущается.
Ну и ввиду того, что разовый максимум - это не креатинфосфатная фаза, то !Пм при отмене креатина не снижается. Болячки обостриться могут, в виду того что меньшее кол-во жидкости будет в организме, но напрямую на 1ПМ отмена креатина не вляет. 
ты привел в пример исследования, в которых оценивали действие креатина не на увеличение силовой выносливости, а на совершенно левые вещи.

ну двойки -тройки на 8 рабочих подходов было бы несколько крутовато для меня. Два , три подхода, когда-то было четыре, но отказался я от той схемы. А там где работа была к примеру на пять повторов, так я намеренно "недорабатывал" как бы в недодачу вес подбирался.
А если нет никаких болячек? Вот живёшь ты без них и живёшь. Есть определённый уровень воды в организме. Зачем повышенный уровень воды, чтобы болячки не
появились? Конечно может быть у кого изначально есть болячки, то им этот уровень воды и надо повышать, здесь я не в курсе.
Повторюсь, лично у меня и ещё некоторых спортсменов, после возвращении веса на исходную после отмены креатина, результаты через какое-то время возвращались
обратно. Тоже самое у меня происходило при больших перепадах температуры в минусовую сторону. Вес подпрыгивал на 2-3 кг и жим с ним тоже. При возврате веса обратно, жим возвращался также вниз.

#5459
Offline СВЯТОША
11.03.2025 - 14:02 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • Чемпион балкона

  • Сообщений: 13582
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: 68/176
  • Стаж / Возраст: 10+/42
  • Кто: не знаю
Репутация:

Ярик, не читай, умоляю!
А то мы потом здесь ахуеем четать твои впечятлении от прочитаннова в учебниках. 

 

не согласен, пусть пишет.

после самозабана Великого ,совсем скучно, а тут развлекательно-спортивное обсуждение
 



#5460
Offline malandr
11.03.2025 - 14:24 PM

malandr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 212
  • Регистрация: 24.02.21
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 135/177
  • Стаж / Возраст: 42/60
  • Кто: жимовик
Репутация:

Про поссать. Есть такой эффект, многие отмечают. Жидкости больше в теле становится, вот и.
А в целом с каждой буквой согласна.
И хочу добавить, что если бы на креатине веса росли, его бы запретили давно. Люди просто ждут большего чем эта добавка может дать

про поссать. Был в их числе, но мне было проще,т.к. плохой сон ночью ( подъёмы раза три в сортир) я мог компенсировать дневным сном, а вот другие участники работали и недосып стал копиться, потому они и забросили эту тему довольно быстро. Я же дольше креатин употреблял, даже пробовал перейти на гидрохлорид, с него меньше ссышь. Но там
кислятина неимоверная, к тому времени надоела мне эта сортирная история, и я решил, что овчинка выделки не стоит.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых