Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Кето - кетогенная диета


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1969 ответов в теме

#1701
Offline KaKTy3
12.04.2014 - 21:40 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:
Простенько и со вкусом :)

Ради эксперимента, попробуй перед силовой заглотнуть кокосового масла, там почти одни MCT, особые триглецириды, которые не требуют прогона на прямую, поэтому доступны как источник энергии через недолгое время после употребления и являются кетогенными по своей сути.

Кстати, в прошлый раз у меня после 5 яиц в день в течении двух месяцев нарисовалась их непереносимость (там, оказывается, один из белков достаточно аллергенный, поэтому при накоплении может со временем возникнуть анти-имунная реакция), но это дело индивидуальное, кому как повезло :)

#1702
Offline sanyakl
12.04.2014 - 21:45 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Ради эксперимента, попробуй перед силовой заглотнуть кокосового масла, там почти одни MCT

 

А сколько их заглотнуть то?))) Глянул на траве 20 баксов за литр - вполне бюджетно... Грам по писят-сто в день норм?



#1703
Offline KaKTy3
12.04.2014 - 22:26 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

А сколько их заглотнуть то?))) Глянул на траве 20 баксов за литр - вполне бюджетно... Грам по писят-сто в день норм?

Можешь даже прсто чистое MCT Oil взять, 2-3 столовые ложки за полчаса-минут 20 до тренировки.

#1704
Offline s21p
12.04.2014 - 22:50 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: KaKTy3

35г углей это разве не многовато?

Думал всегда, что меньше 30 надо, а в идеале близко к 0.

 

Сам питался вот так:

Колбасные изделия: 167г+- (на 100 бжу=16\14\4  206 ккал)  бжу=26.72\23.28\6.68    ккал=334.02

Тунец: 180г (на 100 бжу=20.2\0.4\1) бжу=36.36\0.72\2        ккал=88,2*1.8=158.76

Сыр: 100г бжу=28\27\0 ккал=355

Сыр: 100г бжу=28\27\0 ккал=355

Казеин: 16\0\2 = 100ккал.

Прот: бжу=24\1\2.2 ккал=113

Масло грецкого ореха: 70г ж=70г ккал=700

Огурец: 100г бжу=0\0\3

 

Б=159 = 53% (г) 640ккал = 33, 7%

Ж=148 = 47% (г)  1260 ккал = 66, 3%

У=14

Ккал=2116

 

Щас вот думаю прот убрать, есть что-то пожирнее, чтобы еще больше жира капало.


Изменено: s21p, 12.04.2014 - 22:53 PM


#1705
Offline Ustas
12.04.2014 - 23:03 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Не бережёшь ты себя, Юрий Венедиктович (с)



#1706
Offline KaKTy3
12.04.2014 - 23:08 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

To: KaKTy3
35г углей это разве не многовато?
Думал всегда, что меньше 30 надо, а в идеале близко к 0.

Ноль не реален, да и не нужен. Выработка кетоновых тел не происходит по магическому щелчку переключателя, это не дискретная величина :) Около 30 рекомендуют по началу, далее можно до 50 смело, если надо для спорта, например. Плюс, заметь, у меня из 35 г клетчатка составляет 15 г, а, как известно, она не усваивается в сколько-нибудь значительном количестве, потому что срок её прохождения по пищеварительной системе мал и/или необходимых энзимов для её усвоения у нас нет ;)

Колбасные изделия

Я бы ими не злоупотреблял :)

Жиры идеально добиваются вариациями с кокосом или оливковым маслом.

Изменено: KaKTy3, 12.04.2014 - 23:08 PM


#1707
Offline KaKTy3
19.04.2014 - 17:56 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:
Всё ещё штудирую более-менее новую литературу в поисках тайного знания и главное, из того, что мы тут ещё не тёрли (ну, или, по крайней мере, не регулярно ;)), это повешенная необходимость в натрии, которая присутствует на кето, посколько в ответ на вход в диетический кетоз начинается натрийурез. Если его вовремя не погасить, далее выводится калий и другие электролиты, что чревато а) судорогами (известными большинству диетчиков) б) потерей мышечной массы даже при наличии адекватного потреблени белка (т.к. без достаточного калия будет идти расщепление мышечной ткани).

Волек и Финни рекомендуют 3-5 грамма чистого натрия в день. В обычной столовой соли натрия где-то 40%, так что сами считайте, как догоняться.

#1708
Offline s21p
21.04.2014 - 10:45 AM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

У меня тут вопросы по приемам пищи появились. После трени в раздевалке не нужно пить масло для восстановления энергии в оргинизме, пусть типа из своих запасов берет? До тренировки кушать как обычно? Перед сном масло желательно или лучше в дневное время?


Изменено: s21p, 21.04.2014 - 10:45 AM


#1709
Offline KaKTy3
21.04.2014 - 18:46 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

После трени в раздевалке не нужно пить масло для восстановления энергии в оргинизме, пусть типа из своих запасов берет?

Да, лучше часик подождать. Но можешь выпить 20-30 г белка сразу после, инсулин-сенситивность повышенная, поэтому белок пойдёт в дело.

До тренировки кушать как обычно?

Зависит от того, в какое время ты тренируешься. Если, допустим, с утра, то лучше на пустой желудок, а если вечером, то да, есть как обычно.

Перед сном масло желательно или лучше в дневное время?

По фигу.

#1710
Offline s21p
22.04.2014 - 17:21 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Красное сухое вино на кето иногда можно выпить? Скажем под шашлычок. По нормам углей все ОК, но будет ли от него выход из кетоза?



#1711
Offline KaKTy3
22.04.2014 - 17:48 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Красное сухое вино на кето иногда можно выпить? Скажем под шашлычок. По нормам углей все ОК, но будет ли от него выход из кетоза?

Не автоматом. Считай вино как 85 ккал на 100 мл (примерно 2.4 г углеводов). Как видишь, уйти в плюс по калориям на фоне шашлычка очень легко (плюс алкоголь в небольших количествах вроде как повышает инсулин-чувствительность, так что салоотложение будет повышенным), так что сушка в эти дни отменяется.

#1712
Offline s21p
23.04.2014 - 01:32 AM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: KaKTy3

Воще тот сорт, который я указал в инете показывает 0.3г\100. Это в 8 раз меньше, чем 2.4г!

С плюсом по калориям то ясно, что если сожрешь намного больше нормы, то скидывать не будешь.

Вопрос в другом был, выйдет ли организм из кето, и придется ли опять тратить несколько дней на вхождение? Или в этот день тупо ничо не сгорит, а на следующий опять можно скидывать, вернувшись к обычному калоражу.

 

насчет небольших количеств: я если пью то бутыль под хорошую закуску (в случае диеты сыр\жареное мясо). На прошлом кето тоже пил раз в пару недель, вроде не сказывалось особа на темпах. Но щас хочу посерьезнее скинуть, поэтому заинтересовала и эта составляющая.


Изменено: s21p, 23.04.2014 - 01:39 AM


#1713
Offline Ustas
24.04.2014 - 14:40 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
да выйдет наверное. спирт же калорийный.

#1714
Offline s21p
24.04.2014 - 17:58 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: Ustas

Ну так небольшой профицит калорий кетозу не вредит. Читал рекомендации, что калораж в начале диеты можно оставлять как на массе или даже выше. Точно знаю, что из-за повышения углеводов выходит. А вот как алкоголь действует на диете не могу найти нигде, мож какое особое антикетогенное действие у него есть?

 

Кстати, 4-й день на диете. Посиделки на фарфоровом пони очень тяжелые. Я так понимаю, что клетчатка нужна. Но опять же читал, что она относится к очень медленноусваиваемым углеводам и ее кол-во на диете плюсуется к набраным углям. Решил жрать хотя бы по 120г огурцов, может поможет. Как кетозники спасаются воще от такой беды?



#1715
Offline KaKTy3
24.04.2014 - 19:01 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

Но опять же читал, что она относится к очень медленноусваиваемым углеводам и ее кол-во на диете плюсуется к набраным углям. Решил жрать хотя бы по 120г огурцов, может поможет. Как кетозники спасаются воще от такой беды?

 

Огурцы, авокадо, 10 г (два по 5) фрукто-олигосахаридов* в кето-шейки. Стул регулярный (ежедневный).

* Предупреждая вопрос о влиянии клетчатки: [url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15158296]Effects of short-chain fructo-oligosaccharides on glucose and lipid metabolism in mild hypercholesterolaemic individuals[/url.
 



#1716
Offline sanyakl
12.05.2014 - 15:31 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

А вот как алкоголь действует на диете не могу найти нигде, мож какое особое антикетогенное действие у него есть?

У алкоголя наоборот действие кетогенное ;) 

Но кетогенное, не значит жиросжигающее... 



#1717
Offline Sabatel
12.05.2014 - 15:58 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:

доктор из Борменталя говорит, то бокал вина это на 2 месяца СТОП жиросжиганию.



#1718
Offline Ustas
12.05.2014 - 18:20 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

да не... бред про 2 месяца. если подсчитывать калории, ну и не пить допьяна - влиять никак практически не будет. впрочем, бухать я и не призываю, но вот такие заявления про 2 месяца, пукание бактерий и прочая раздражают.



#1719
Offline _GamBit_
12.05.2014 - 18:28 PM

_GamBit_
  • Форумчане
  • кАтлет

  • Сообщений: 2540
  • Регистрация: 16.02.09
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 100/186
  • Стаж / Возраст: -/-
  • Кто: ныряльщик
Репутация:

Я кстати по рекомендациям Мартина позволяю себе на сушке вискарик. Где-то грамм 100-150 раз в недели две, но только в безуглеводные дни. На результативность никак не сказалось, а вот напряжение в мышцах, накопившееся от диеты, помогает снять



#1720
Offline s21p
13.05.2014 - 00:46 AM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

У алкоголя наоборот действие кетогенное ;)

Но кетогенное, не значит жиросжигающее... 

я спрашивал к тому, что долго ли потом опять входить в нужнное для жиросжигания состояние (если выпить, то в этот день получишь скорее всего избыток калорий и не будет жиросжигания). Я не очень понимаю принцип, почему когда начинаешь диетиться, то надо неделю в кето входить, а когда люди грузятся углями, то они уже через день кето рациона обратно в кетоз заходят и палят сало.






4 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых