Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Кето - кетогенная диета


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1969 ответов в теме

#1741
Offline div
09.06.2014 - 12:25 PM

div
  • Модераторы
  • профессиональный тролль

  • Сообщений: 3014
  • Регистрация: 11.12.03
  • Вес / Рост: 116/182
  • Стаж / Возраст: 11\32
  • Кто: физкультурник
Репутация:

я почти 4 месяца сидел и так явно не сыпался. Мясо, конечно, немного погорело, но не так, что 2кг за 2 недели.

Т.е. при длительной диете лучше на недельку-две ее прерывать и питаться так, чтобы не набирать, и не скидывать?

видимо у всех есть свой предел терпения так сказать

видимо надо квартально делать

квартал сушка, квартал умеренно-правильное питание на массу или удержание



#1742
Offline Nedogonish
10.06.2014 - 00:15 AM

Nedogonish
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 09.06.14
  • Вес / Рост: 60/174
  • Стаж / Возраст: 4/32
  • Кто: фитнес
Репутация:
День добрый. Помогите советом, пож-та. На кето 5-ю неделю. Ветку прочла всю (и проч статьи в нете).
Баланс б/ж/у по ккал 20-25/70-75/до5%. По граммам углей до 20, край - до 25г/сут бывало.
Трени: три силовые в неделю + одна-две кардио
Первая загрузка была через 2 недели. Вторая - через неделю. На третью не решилась.
Базальный мет-зм 1400
С учетом нагрузки - 2000
Планировала держать на уровне 1600-1700/сут. Цель - снизить кол-во подкожного жира.
Вес без изменений. Первые дни диеты ( и после загрузок) есть снижение 1-1,5 кило. Дальше не меняется. После последней загрузки снижения нет и вес вырос на кило.
Каллораж задуманный результатов не дал. И постоянно хотелось есть. Пробовала до 1500 снижать - вес стоит. Поднимать до 2000 - есть перестает хотеться, вес стоит
Рацион - рыба красная, грудки, масло грецкое, льняное, трава листовая, сыр твердый, яйца
Творог был и грамм 20 орехов. Убрала - без изменений.
Где косячу??
Заранее спасибо

Вчера был горький опыт с вином :)
Выпил где-то 0.75л бутыль. Углеводов съел в районе 8г за день. По голове дало, но пьяным сильно не был, но где-то через часа полтора стало резко плохо и пошел спать. Посреди ночи проснулся и понял, что пора целоваться с фарфоровым пони. Но недобежал из-за икоты и в итоге мой коридор стал похож на место, где расчленили бензопилой пару-тройку тел)). В общем было мрачно.
 
Теперь сделал для себя вывод, что алкоголь на кето пить не буду вообще. Даже от небольшого кол-ва жесть начинается :(


В процессе штудирования статей по кето, натыкалась на инфу, что алкоголь ни в коем случае на кето нельзя - типа кетоацидоз сразу вызывает. Он, и еще нехватка жидкости. Так что пить нам воду)) и много
ЗЫ. могу попробовать ссылку поискать на инфу эту

Изменено: Nedogonish, 10.06.2014 - 00:09 AM


#1743
Offline s21p
11.06.2014 - 20:20 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: Nedogonish

Я не специалист по кето, но сам уже 2 раза на ней сидел. 1 из них 4 месяца почти без загрузок вообще (кстати получилось очень эффективно тогда).

 

Во-первых у тебя, возможно, слишком большой калораж для твоего веса. В начале диеты советуют держать калораж как на массе, т.к. в начале больше излишков и они лучше палятся. К тому же резко резать калории не очень гут. Но в последствии для более эффективного сброса сала, калораж нужно опускать.

Для примера: Я, начинал с 2100-2300 ккал при 82-84кг, с веса где-то 77-79кг держал калораж 1650-1800 (отдых-трени). У тебя же вес поменьше и для активного сброса жира, возможно, требуется опустить калораж еще ниже.

 

Во-вторых. Возможно, перебор углеводов, и как следствие не входишь в кетоз. 20-30г - это общая цифра. Но в описании диеты написано, что некоторым людям, чтобы достичь кетоза, нужно употреблять меньше 20г углеводов.

Когда прибываешь в кетозе, аппетит падает почти до нуля, нет такого, что постоянно хочется есть или ощущаешь голод. Точнее легкий голод порой бывает, если ничего не закидывать часов 6-8, но 20г масла и все, снова сыт. Интерес к еде вообще падает и не появляется, если самому спецом не нагоняться насчет чипсов, клубники и шоколада))

 

В первые дни в начале диеты и после загрузки вес снижается, потому что перестаешь есть углеводы, которые задерживают воду (водичка сливается) + на тренях палится гликоген. Это не связано с жиросжиганием.

 

В состоянии кетоза человек может терять около 1кг жира в неделю.

 

Баланс по жирам\белкам нормальный. Мне хватало 67% жира, чтобы входить в кетоз.


Изменено: s21p, 11.06.2014 - 20:26 PM


#1744
Offline Nedogonish
12.06.2014 - 12:09 PM

Nedogonish
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 09.06.14
  • Вес / Рост: 60/174
  • Стаж / Возраст: 4/32
  • Кто: фитнес
Репутация:
To: s21p
Спасибо за советы. По поводу калоража точно пробую опять снизить до 1500-1600. Меньше пока не буду.
И по поводу углей - за пару дней как раз внесла правки:
Рацион на день: 150-200гр лосося + 2яйца (1 гр угл) + листовой салат 150гр (3гр угл) + масло (грецкое и льняное) + печень трески + клетчатки ложка
И купила кетостики на следующий день (вчера). Показывали днем 4ммоль, вечером - 5-6ммоль. Сегодня утром правда совсем нет кетонов (0,5) - но много инфы, что за ночь тело все кетоны съедает и они могут не определяться. Вечером попробую еще. Рацион не меняю (углей в нем совсем мало) и калораж подержу низким. Если и это не "пробьет", то придется завязывать.

Изменено: Nedogonish, 12.06.2014 - 12:11 PM


#1745
Offline s21p
12.06.2014 - 13:42 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

В общем мой тебе совет. Для начала войди в кетоз (ты почувствуешь, когда органзим перейдет на потребление жиров). 4-5 приемов пищи, в каждый из которых лучше включать жиры. Никакого голода при таком питании в состоянии кетоза не будет. Загрузок лучше не делай по началу. Потом уже плавно понижай калораж, пока стрелка весов и бодифет не начнет падать. Понижать не бойся, ты же не выступающая БФ или ББ и в ряд ли из 60 кг у тебя много мяса, которое может ощутимо посыпаться. Для девушки (мезоморфа и эндоморфа) 1600 не такой уж маленький калораж имхо.

 

Очень важно считать бжу точно и верно. Лучше всего брать с пачки, взвешивать и считать на калькуляторе. Клетчатку по некоторым данным тоже можно считать в углеводы, хотя тут некоторые этот вариант опровергают. С другой стороны производители продукта тоже могут схалтурить и присвоить углям название клетчатка.

Белка можешь, кстати, есть побольше. до 27-30%, например. Жира 70-67%, углеводов 3-3.5%. Попробуй такой вариант, если с твоим не получается.

 

По полоскам ничего сказать не могу, я состояние кетоза и так чувствую по настроению и аппетиту.



#1746
Offline Nedogonish
12.06.2014 - 14:38 PM

Nedogonish
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 09.06.14
  • Вес / Рост: 60/174
  • Стаж / Возраст: 4/32
  • Кто: фитнес
Репутация:
И еще раз спасибо))

Для девушки (мезоморфа и эндоморфа) 1600 не такой уж маленький калораж имхо.

Я на поддержании 1950 потребляю (с тренями без пропусков))). Больше 20% дефицита делать не хочу. Может загон это, канеш, но дефицит больше 15-20% - это замедление метаболизма в результате. Поэтому если получится на таком рационе слить 2-3 кило, то снижать не буду. Если не получится...то))))
 

Очень важно считать бжу точно и верно....

Тут поддержу 100% - все только с этикетками, весами и таблицами. Проверено на опыте диет прошлых - бывало, что после подсчетов удивляешься))) своему рациону

Клетчатку по некоторым данным тоже можно считать в углеводы, хотя тут некоторые этот вариант опровергают...

Добавлю 3 грамма углей тогда в расчет, для верности

Белка можешь, кстати, есть побольше. до 27-30%, например. Жира 70-67%, углеводов 3-3.5%.

А имеет смысл? Я из расчета 1-1,5г на кг сухой массы. Ты больше ешь? Я, кстати, на вот эти последние два дня наоборот снизила, а жиров увеличила - почитала в инете, как народ кетоз запускает. Самый последний вариант (когда ничто не помогает).- это масляная диета. Там для запуска кетоза только жиры несколько дней едят. Но у большинства работает вариант белок+жиры, но последних еще более увеличенное (по сравнению с обычным рационом кето) кол-во.

Слу, еще вопрос - я ся хорошо чувствую, мало сплю, на работе пашу по 10 часов, потом на тренях, настроение хорошее (но оно всегда хорошее))) - это показатели кетоза? Первые дни в начале "плыла" немного и вялость - это ж и есть период адаптации, когда гипогликемия уже есть, а кетоза еще нет?

#1747
Offline s21p
12.06.2014 - 15:12 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я 1.5г ел белка на кето (это в граммах где-то б\ж = 50\50, жира обычно больше грамм на 10 всего) . 1г никогда. Но это чисто из личных соображений, мол мышцам белок нужен для восстановления, чтобы не сыпаться. От того, что ешь меньше, в плане сброса жира хуже быть не должно.

 

Да, когда вялость после первых дней пропадает, то это как раз организм перестроился на потребление жиров. Насчет сна сложно скзать, больше 8 часов на кето спать не выходило. Обычно за 7 высыпался. Проснешься и потом уже не охота спать. Сейчас слез с кето и сегодня продрых 12 часов, при том что пару раз будили звонки клиентов. Сон, наверное, индивидуально.

 

Дефицит калорий лично я брал примерно -15% (точно баланса для себя не знаю). Это с учетом того, что физ нагрузок помимо зала нет. Терял где-то 1кг в неделю.

Уверена ли ты в своем балансе калорий, от которого дефицит вычисляешь? Если высчитан на каком-нить калькуляторе, то не факт, что данные верны. И физ.активность надо тоже учитывать, если работа тяжелая или много беготни в течение дня.



#1748
Offline Imyapolzovatelya
12.06.2014 - 15:12 PM

Imyapolzovatelya
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 14.05.14
  • Вес / Рост: 90/176
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: атлет
Репутация:
Добрый день всем. На кето уже недель 7, сбросил со 103 до 91.
Была загрузки в прошлое воскресенье, вес поднялся до 92,5 и не опускается.
По тренировкам, их 5 в неделю, 4 раза кардио после тренировки по 30 минут( больше не получается) . сейчас соотношение БЖУ и Ккал такое: Б-170;Ж-180;У- до 20. Ккал-2400. вопрос, стоит ли понижать ккал или наоборот можно добавить немного?или лучше сделать перерыв на недельку-две ?
Еще присутствует тест проп по 300 в неделю и станозолол по 40 в день.

#1749
Offline sanyakl
12.06.2014 - 18:06 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Добрый день всем. На кето уже недель 7, сбросил со 103 до 91.
Была загрузки в прошлое воскресенье, вес поднялся до 92,5 и не опускается.
По тренировкам, их 5 в неделю, 4 раза кардио после тренировки по 30 минут( больше не получается) . сейчас соотношение БЖУ и Ккал такое: Б-170;Ж-180;У- до 20. Ккал-2400. вопрос, стоит ли понижать ккал или наоборот можно добавить немного?или лучше сделать перерыв на недельку-две ?
Еще присутствует тест проп по 300 в неделю и станозолол по 40 в день.

Сделай загрузку 12-14 грамм углей на кг веса и потом перерыв полторы-две недели сбалансированного питания, только сильно ккал не повышай - 3000-3500 макс.



#1750
Offline Imyapolzovatelya
12.06.2014 - 18:25 PM

Imyapolzovatelya
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 14.05.14
  • Вес / Рост: 90/176
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: атлет
Репутация:
После отдыха калорийность такую же оставлять или поднять можно?

#1751
Offline sanyakl
12.06.2014 - 20:12 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Понижай постепенно, там разберешься по ходу дела.



#1752
Offline Imyapolzovatelya
12.06.2014 - 20:33 PM

Imyapolzovatelya
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 14.05.14
  • Вес / Рост: 90/176
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: атлет
Репутация:

Понижай постепенно, там разберешься по ходу дела.


Спасибо.

#1753
Offline Alex1970
12.08.2014 - 11:29 AM

Alex1970
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 04.06.13
  • Вес / Рост: 85/178
  • Стаж / Возраст: 3
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Привет, кетогенщики!
Интересует такой вопрос, кто-нибудь совмещал кетогенку с периодическим голоданием? Просто я решил поэкспериментировать, и в данный момент питаюсь по схеме 18/6 (18 часов голод, затем 6 часов питаюсь.)
Если у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста!

#1754
Offline 4haiko
25.11.2014 - 23:01 PM

4haiko
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 25.11.14
  • Вес / Рост: 67/170
  • Стаж / Возраст: 1/34
  • Кто: дрищ
Репутация:
Хай олд,в теме есть кто-то? Решил сегодня на кето сесть , попробую совмещать с ПГ. Цель - упасть по жиру с 16 до 10 %. Есть ли у кого-то опыт совмещения Кето и ПГ?

#1755
Offline LoTaR
25.11.2014 - 23:03 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А что такое ПГ?



#1756
Offline 4haiko
25.11.2014 - 23:09 PM

4haiko
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 25.11.14
  • Вес / Рост: 67/170
  • Стаж / Возраст: 1/34
  • Кто: дрищ
Репутация:
Периодическое голодание Intermittent fasting) - продублировал прошлый вопрос, т.к. тоже интересует такой опыт

#1757
Offline LoTaR
25.11.2014 - 23:14 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А почему именно кето? На обычном углеводном чередовании результат недостижим? Кето вроде в последнее время не пользуется в спортивной среде той же популярностью. что несколько лет назад, и вроде как не без оснований.



#1758
Offline 4haiko
25.11.2014 - 23:20 PM

4haiko
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 25.11.14
  • Вес / Рост: 67/170
  • Стаж / Возраст: 1/34
  • Кто: дрищ
Репутация:
Углеводное чередование не пробовал, сейчас на пг и низкоуглеводке. Остановился на 15.5 - 16.5% жира, дальше не могу сдвинуться. Выкурил все форумы по кето, подходит как по продуктам, так и по возможным результатам, хочу попробовать

#1759
Offline LoTaR
25.11.2014 - 23:26 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Понятно. Здесь эта тема затихла в последнее время. Но подожди, может, кто и подтянется.



#1760
Offline 4haiko
28.11.2014 - 19:29 PM

4haiko
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 25.11.14
  • Вес / Рост: 67/170
  • Стаж / Возраст: 1/34
  • Кто: дрищ
Репутация:

Привет, кетогенщики!
Интересует такой вопрос, кто-нибудь совмещал кетогенку с периодическим голоданием? Просто я решил поэкспериментировать, и в данный момент питаюсь по схеме 18/6 (18 часов голод, затем 6 часов питаюсь.)
Если у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста!


Хай, как успехи? Удалось поэкспериментировать? У меня заканчивается третий день на ПГ (16+8) + кето. О результатах пока рано говорить, посмотрим, что будет через неделю. Тренировки 3 раза в неделю без фанатизма,кардио не делаю пока. Если сдвигов не будет уберу всю молочку (сыр, творог, сливки) и попробую добавить кардио.




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых