Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Дневник - Mouse


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
16258 ответов в теме

#16081
Offline СВЯТОША
25.12.2022 - 13:24 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11676
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

я раньше себе считал от 60%)



#16082
Online Папай
25.12.2022 - 13:43 PM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3406
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:
вот хз, 70 и тем более 80 это уже вполне рабочие подходы.
по ощущениям так и получается что граница где то 50-60%

#16083
Offline Mordvin
25.12.2022 - 13:53 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2793
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

вот хз, 70 и тем более 80 это уже вполне рабочие подходы.
по ощущениям так и получается что граница где то 50-60%

Теоретически можно посчитать и от 60%. Но если считать один и тот же цикл от 50% и от 60% цифры будут разными. От 50% относительная интенсивность допустим 70%, а от 60 будет допустим 75%. А это очень разные цифры. И тогда возникает проблема элементарного взаимопонимания. Ты читаешь как-то источник, там говорится об интенсивности в 70-75% и каждый будет поднимать по-своему. Поэтому вполне логично брать какой-то единый метод расчета.

#16084
Offline Twisted_Firestarter
25.12.2022 - 13:53 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12746
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Всегда был вопрос по пирамидам, нужно ли в них считать 50%. Например, у Шейко они часто.

#16085
Offline Mordvin
25.12.2022 - 14:16 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2793
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Всегда был вопрос по пирамидам, нужно ли в них считать 50%. Например, у Шейко они часто.

Я считаю.

#16086
Offline Twisted_Firestarter
25.12.2022 - 14:39 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12746
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Я считаю.


Ок, спс, я тож)

#16087
Offline weightlifter
25.12.2022 - 15:00 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3520
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 100/193
  • Стаж / Возраст: 6/36
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

А я то думаю, почему у меня такие объемы маленькие. А в разминочных выше 50% еще 3 подхода точно есть, а иногда 4.
Вот не зря one_man математику подкидывает на форум. Щас чисто математически подниму себе объем в 1.5 раза, не меняя план  :D  :D  :D



#16088
Offline Twisted_Firestarter
25.12.2022 - 15:10 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12746
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Серёга выше можно сказать даже подвёл итог этой дискуссии сказав, что считаем всегда от одной цифры %, неважно будь то 50, 60 или 70. А не так что в одном цикле посчитал с 50, а в другом с 75.

#16089
Offline weightlifter
25.12.2022 - 15:14 PM

weightlifter
  • Модераторы
  • кАтлет

  • Сообщений: 3520
  • Регистрация: 06.05.18
  • Вес / Рост: 100/193
  • Стаж / Возраст: 6/36
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

Серёга выше можно сказать даже подвёл итог этой дискуссии сказав, что считаем всегда от одной цифры %, неважно будь то 50, 60 или 70. А не так что в одном цикле посчитал с 50, а в другом с 75.

Это логично. Я к тому, что, например, в ТА - есть опред.объем годовой по КПШ, который нужно выполнять, чтобы прогрессировать. Так вот никак не мог сложить 2+2, т.к. получалось, что даже до уровня детского разряда я по объему не дотягиваю.
А про объемы КМС я вообще молчу - в зале нужно прописаться. Но если принять во внимание, что КПШ считаются от 50%, то все становится на свои места.


Изменено: weightlifter, 25.12.2022 - 15:15 PM


#16090
Offline СВЯТОША
25.12.2022 - 17:48 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11676
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

вот хз, 70 и тем более 80 это уже вполне рабочие подходы.
по ощущениям так и получается что граница где то 50-60%

так ты от реальных ПМ-ов считаешь, а дядя Маус вечно начинает восстановление с тяги 50-70-100кг лол, так как вечно после травмы или болезни, он же не травмируется, поэтому для него и 80% мало в таком случае))



#16091
Offline Mouse
25.12.2022 - 17:51 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Средний вес штанги в цикле считают так:
Считают её так:
1. В зависимости от того, за какой период нам нужно посчитать относительную интенсивность (тренировка, микроцикл, цикл и так далее) считаем тоннаж за этот период: вес в каждом подходе от 50% от ПМ и выше умножаем на количество повторений, затем складываем это между собой.
2. Считаем сумму повторений во всех подходах от 50% и выше.
3. Тоннаж делим на сумму повторений во всех подходах. Таким образом мы посчитали средний вес штанги (Вср).

Ты далеко не сразу выходишь на подходы с 90-95%. Вот если посчитаешь с учетом всех весов от 50% очень сомневаюсь, что относительная интенсивность будет больше 75% (хотя это тоже достаточно много).

Коэффициент интенсивности и относительная интенсивность это разные вещи. Если в цикле была прибавка, коэффициент интенсивности всегда будет ниже относительной интенсивности.

Дальше попробую написать предельно просто. И с примерами.
1. Допустим мы прошли первый цикл ПМ на начало был допустим 180, в конце 185. Посчитали относительную интенсивность, допустим, получилось 70%. Посчитали Ки, допустим получилось 69.
2. Прошли второй цикл. ПМ на начало 185, на конец 190. Посчитали относительную интенсивность, допустим, получилось 73%. Посчитали Ки, допустим, получилось 72.
3. И вот мы планируем третий цикл (допустим перед соревнованиями). Сначала сравниваем Ки первого цикла (69) и Ки второго цикла (72). Мы видим, что во втором цикле Ки значительно вырос, что указывает нам на то, что спортсмен достаточно сильно загружен и нужно нагрузку уменьшить по сравнению со вторым циклом. Мы помним, что относительная интенсивность у нас во втором цикле была 72%. Соответственно, в третьем цикле она должна быть ниже.

Если бы у нас Ки во втором цикле был бы меньше, чем в первом, это говорило бы нам, что спортсмен готов к увеличению нагрузки и можно добавить.

Посчитал стандартный русский цикл в приседах от 200 со стандартной прибавкой 5% т.е. 10 кг и все разминочные подходы выше 50%.

Получилось 69, 79%.

Что из этого следует не знаю. 

Наверное кроме того,  что русский цикл научно рассчитан больше ничего.


Изменено: Mouse, 25.12.2022 - 17:52 PM


#16092
Offline СВЯТОША
25.12.2022 - 17:51 PM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • -1

  • Сообщений: 11676
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: --
  • Стаж / Возраст: --
  • Кто: не знаю
Репутация:

Серёга выше можно сказать даже подвёл итог этой дискуссии сказав, что считаем всегда от одной цифры %, неважно будь то 50, 60 или 70. А не так что в одном цикле посчитал с 50, а в другом с 75.

Серега про ПМ ничего не упомянул, поэтому Маус своими 75-85% водит его за нос))

а там вечно больное плечо, восстановление жима с 50кг, потом нескромные прибавки и вот уже 90кг на грамме вполне по силам, а в профиль можно написать "почти 140"



#16093
Offline Twisted_Firestarter
25.12.2022 - 17:55 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12746
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:
На мышиное мнение я бы вообще предложил не обращать никакого внимания. Не потому что он мыш, а потому что он натурально заебал со своим русским циклом, больше вообще не знает нихуя. Новаш это аватар русского цикла, такое чувство...

Изменено: Twisted_Firestarter, 25.12.2022 - 18:00 PM


#16094
Offline Admin
25.12.2022 - 18:24 PM

Admin
  • Администраторы
  • Администратор

  • Сообщений: 3540
  • Регистрация: 31.07.03
  • Откуда:Челябинск
  • Вес / Рост: 82/174
  • Стаж / Возраст: 26/39
  • Кто: пляжник
Репутация:

Может анализ какой на ревматоидный фактор сдавать или еще какой-то под это дело вычислить? как она - лейкоцитарная формула...



#16095
Offline Mordvin
25.12.2022 - 19:06 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2793
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Посчитал стандартный русский цикл в приседах от 200 со стандартной прибавкой 5% т.е. 10 кг и все разминочные подходы выше 50%.
Получилось 69, 79%.
Что из этого следует не знаю.
Наверное кроме того, что русский цикл научно рассчитан больше ничего.

Чего 69, а чего 79? Русский цикл - это для жима, приседа или тяги? Просто, я не в курсе.
Если Ки - 69, а УОИ - 79. Если речь идет о жиме, то несмотря на то, что несмотря на реально высокую интенсивность, нагрузку организм воспринял хорошо. Но так как ты тренируешься в троеборье, то по идее Ки нужно бы считать по сумме трех движений. Какие там оптимальные цифры я не знаю. Да и сами цифры будут точно другими. По-моему, что-то в районе 40-45.

#16096
Offline Mouse
25.12.2022 - 19:10 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Чего 69, а чего 79? Русский цикл - это для жима, приседа или тяги? Просто, я не в курсе.
Если Ки - 69, а УОИ - 79. Если речь идет о жиме, то несмотря на то, что несмотря на реально высокую интенсивность, нагрузку организм воспринял хорошо. Но так как ты тренируешься в троеборье, то по идее Ки нужно бы считать по сумме трех движений. Какие там оптимальные цифры я не знаю. Да и сами цифры будут точно другими. По-моему, что-то в районе 40-45.

69,79% 79 это сотые

Посчитал стандартный русский цикл в приседах от 200

 


Изменено: Mouse, 25.12.2022 - 19:13 PM


#16097
Offline Mordvin
25.12.2022 - 19:27 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2793
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

69,79% 79 это сотые

69,79% - это относительная интенсивность?
Тогда, вполне нормальная цифра (конечно, при условии, что она посчитана правильно).

Изменено: Mordvin, 25.12.2022 - 19:28 PM


#16098
Offline Mouse
25.12.2022 - 19:50 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

69,79% - это относительная интенсивность?
Тогда, вполне нормальная цифра (конечно, при условии, что она посчитана правильно).

Это новый ПМ делить на средний вес.

По твоему это КИ.

А относительная интенсивность тогда что такое?


Изменено: Mouse, 25.12.2022 - 19:54 PM


#16099
Offline Mordvin
25.12.2022 - 20:00 PM

Mordvin
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2793
  • Регистрация: 16.12.13
  • Вес / Рост: 110/176
  • Стаж / Возраст: 40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Это новый ПМ делить на средний вес.
По твоему это КИ.
А относительная интенсивность тогда что такое?

Наоборот. Средний вес делим на новый ПМ
и умножить на 100

Это новый ПМ делить на средний вес.
По твоему это КИ.
А относительная интенсивность тогда что такое?

По поводу относительной интенсивности я здесь писал http://forum.athlete.ru/t17277/?p=2300597

#16100
Offline Mouse
25.12.2022 - 20:03 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14153
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Наоборот. Средний вес делим на новый ПМ
и умножить на 100
По поводу относительной интенсивности я здесь писал http://forum.athlete.ru/t17277/?p=2300597

Ну да спутал наоборот.






8 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 невидимых