Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Жим лежа


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1024 ответов в теме

#421
Offline Nook
28.12.2006 - 00:13 AM

Nook
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 111
  • Регистрация: 24.05.06
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 60/167
Репутация:
Да! Реф дрыщь! Он в отбив пожал какие-то 200 кг! Теперь он жмет 50 килограмовые гантельки:

Кстати. Всякие долбоёбы говорили, что жать лёжа так как жму Я – самообман. Интересно откуда взялась сила работать в жиме (причём после швунга) с 50 кг гантелями (очень неудобными гантелями, с длинной гладкой и тонкой ручкой, такие что пляшут в руке чтопиздец), причём взваливая их на грудь самостоятельно и выжимая с нижней точки. Что примечательно: единственный кто с этих гантелей «стряхивает пыль» – это Я, всё остальное время их ни кто НЕ трогает. Особенно печально, что более тяжёлых гантелей в зале нет вообще, отсюда можно делать выводы…

Пиздит? Ну, ну.

тут

По теме:
Статья то в основном про отрыв жопы. Почему никто не сказал о принципе «физиологической доминанты»?
Дальше:

Так же неплохо бы знать, что при развитии максимального усилия существует период врабатывания нервной системы, скажем, максимальная скорость спринтера она развивается примерно в середине дистанции. Или, например, для чтобы далеко забросить какой либо предмет нужно сначала замахнуться. Чтобы сильно ударить, опять же, надо замахнуться (либо выбросить левую, чтобы ударить правой – примечание для боксёров). Это связано с тем, что большой мотонейрон иннервирующий белые (сиречь – силовые, они же скоростные) волокна включается в работу только тогда, когда резко возрастёт поток нервных импульсов приходящих к нему. До этого – он «выключен».
Поэтому если Ты опускаешь вес и делаешь паузу, Ты просто «вырубаешь нервы» и всё, ибо предельный вес на который способна мышца таким образом поднять НЕ возможно. Соответственно жим с паузой – это замечательное ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ упражнение (собственно оно всегда и было таковым до появления пауэрлифтинга), а НЕ основное.

Про майки:

Поэтому веселят претензии в стиле «пожал без паузы» от деятелей использующих жимовые маки, ибо жим в майке – это «стрельба из лука» (ну а как иначе, если порой даже опустить вес бывает трудно) и разгон (сиречь – срыв) осуществляет майка, поэтому с груди вылетает далеко НЕ предельный вес, а предельным он становится ближе к фазе дожима, но тогда уже нервная система успевает «разогнаться», т.е. жим в майке – это как минимум тот же самый жим в отбив.
Только в отбив Ты жмёшь мощью собственного организма (да, в т.ч. крепостью собственных рёбер – примечание для долбоёбов), а в майке работает тряпка.
Хотя, опять-таки, возможно жим в майке – это тоже хорошее ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ упражнение, позволяющее «психологически обесценить» поднимаемые веса, вследствие чего, последующий «голый» штурм этих весов будет более борзым. Хотя Я как был, так и остаюсь противником маек (комбезов и бинтов).


Изменено: Nook, 28.12.2006 - 00:30 AM


#422
Offline Ustas
28.12.2006 - 09:00 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
Он на майки гонит... Но сам нелогичен. Майка - это стрельба из лука? Ну а отбив от ребер это что? Ребра пружинят - в чистом виде стрельба из лука. Ну не знаю - начать что ли тренировать пружинистость ребер...

Чтобы сильно ударить, опять же, надо замахнуться

Когда штанга в жиме идет вниз, это и есть аналог "замаха" - мышцы так же растянуты и готовы резко сократиться.

существует период врабатывания нервной системы, скажем, максимальная скорость спринтера она развивается примерно в середине дистанции

Ну еще бы - ему же блять время нужно, чтобы разогнаться, он НЕ может ускориться с 0 до ?? км/ч без пути разгона и без затрат времени и расстояния.

Поэтому если Ты опускаешь вес и делаешь паузу, Ты просто «вырубаешь нервы»

Наоборот - это сигнал мышцам что надо выжимать или тебя раздавит нах. Пусть меня Жимовик поправит, если ошибся, но на паузе расслаблять мышцы нельзя, так что никакого выключения мышц не происходит.

#423
Offline Иван56
28.12.2006 - 12:24 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
По поводу отбивов, читинга и прочего у меня твёрдое убеждение основанное на личном опыте- это верный путь к застою. Работать в этом случае начинают другие мышцы, а та мышца для которой всё и затевалось может ВООБЩЕ не работать. Только чистая техника с условием что при этом чувствуешь что мышца работает. Исключение- мёртвые зоны, которые при больших весах приходится принимать в расчёт, например при жиме гантелей я опускаю их без паузы (но и без отбива) в нижней точке и сантиметр не довожу до самого низа траектории. Я был просто вынужден в одно время вернутся к чистой технике и сейчас перегнал те веса с которыми делал грязно, пытаясь всех удивить какими большими весами я могу делать, не надо стеснятся сбавить вес - долой понты! :)

По поводу читинга- я за его использование , но с головой в рамках поставленной задачи и достижения отказа в последних 2 повторениях.

Изменено: Иван56, 28.12.2006 - 12:27 PM


#424
Offline orkus
28.12.2006 - 12:37 PM

orkus
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 120
  • Регистрация: 13.12.06
  • Вес / Рост: 77/178
  • Стаж / Возраст: 2г./24
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
еще разок прочтем

не надо стеснятся сбавить вес - долой понты! :)



моральное удовлетворение можно получить лишь тогда от взятого веса,
когда делаешь это чисто и подконтрольно,потому что знаешь,
что в этом случае ты сможешь его повторить(как минимум).

#425
Offline dan7e
29.12.2006 - 00:13 AM

dan7e
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 29.05.06
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 85/ 184
  • Стаж / Возраст: 1,5 года с перерывом
Репутация:
Товарищи... вы чего?... Даже если бы жим в отбив давал реальные результаты и продвижение (в чем я сильно сомневаюсь)... Накой хер он нужен - если вероятность травмы возрастает в несколько раз? Вам что, недостаточно чужих ошибок? По-моему жим в отбив и смотриться как то криво, и смысла в нем нет... Ну и хрен что лишние 10% можно накинуть... Че дальше то?... Грудак потянешь (не дай бог порвешь) - и все травма на полгода - и писец придет уже не 10 а всем 30-40% твоей было силы... Я бы даже не заморачивался на эту тему...

#426
Offline Паштет
29.12.2006 - 08:41 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2895
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
To: dan7e
Если так рассуждать, то тренировки по Бруксу Кубику - это вообще смертоубийство, ибо нахуй поднимать над собой наковальню, если есть удобные штанги. Однако все имеет свой смысл. Другой вопрос, что все имеет и свой риск, и все зависит от того, какую степень риска ты готов на себя взять.
Хотя Холодильник, безусловно перегибает палку. Я видел как-то видеозапись "жима" лежа его друга Сапожникова, где он "жал" 220 кг. Так вот ему не то что 10-30 кг надо сбросить, чтобы чисто пожать, я не уверен даже, что он 170 пожмет. А вообще, все эти отбивы, прогибы - это дело силовиков, к культуризму это мало отношения имеет.
Когда-то мне нравилось читать Холодильника, казалось прикольный чувак, рубит, так сказать, "правду-матку", не стесняясь. Но вчитываясь в него глубже, понимаешь, что у человека уже все задатки мании величия, и порой он несет откровенную чушь (чего только стоит его совет браться за гриф неровно, если у вас перекос в жиме, это ж прямой путь усугубить диспропорции). Да и других примеров хватает. В-общем, Холодильника полезно почитать новичкам для мотивации и настроя на тренинг, а потом уже надо читать что-то серьезное и заниматься по человечески.

Изменено: Сын Олонхо, 29.12.2006 - 16:48 PM


#427
Offline Sixpounder
29.12.2006 - 10:20 AM

Sixpounder
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 26.08.06
Репутация:
Вот это тяжело назвать жимом и вопъще я не понимаю смысла так жать тем более если не выступаешь.

#428
Offline dan7e
29.12.2006 - 12:02 PM

dan7e
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 29.05.06
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 85/ 184
  • Стаж / Возраст: 1,5 года с перерывом
Репутация:
TO: Сын Олонохо

Ну да, может я и не прав... Но меня как-то с самого начала приучили следить за техникой... И я же не спорю, что некий элемент резкости на положительной фазе нагрузки должен быть (хоть и не обязательно)... Но блин, какой смысл гнаться за килограммами, при этом жертвуя техникой, безопасностью, а, самое главное, как мне кажется, - прогрессом... Но х.з. - я сам никогда не пробовал...

#429
Offline PumpIt
29.12.2006 - 13:32 PM

PumpIt
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 561
  • Регистрация: 27.11.06
  • Откуда:из деревни
  • Вес / Рост: 92/182
  • Стаж / Возраст: ......
  • Кто: велосипедист
Репутация:
To: Сын Олонхо

Если так рассуждать, то тренировки по Бруксу Кубику - это вообще сметроубийство, ибо нахуй поднимать над собой наковальню


Так и есть, сам кубикрубик рваный перерваный.

#430
Offline DENZ
29.12.2006 - 16:07 PM

DENZ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 183
  • Регистрация: 04.01.06
  • Откуда:Челябинск
  • Вес / Рост: 101/182
  • Стаж / Возраст: 3/30
  • Кто: лифтер
Репутация:

Да тренируйтесь как хотите! Если для вас мнение человека, жмущего 200 кг без майки и химии - ничто.

вот так (с таким мостом)http://www.shtanga.kcn.ru/equipa.htm и так как (жмущий 200 кг без майки и химии) нах надо, блевать охота, я лучше с химкой пожму но с хорошой техникой и паузами на которую приятно смотреть, а не от которой тошнит, всякие там Дориан Ятсы и Колиманы врятли так же по еблянски жмут как этот (жмущий 200 кг без майки и химии) пусть жмет как ему вздумается.... :D

#431
Offline Паштет
29.12.2006 - 16:59 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2895
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
To: Sixpounder
Это вообще не жим. Я видел другую запись, там изображено подобие самостоятельного выпрямления рук.

To: dan7e

я сам никогда не пробовал

и не пробуй.

#432
Offline OXYGENE
29.12.2006 - 19:40 PM

OXYGENE
  • Форумчане
  • Отлет

  • Сообщений: 501
  • Регистрация: 03.12.05
  • Откуда:КМВ
  • Вес / Рост: 83/178
  • Стаж / Возраст: 2/20
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Чувак по залу жмют с таким отбивом что остается крассный след от штанги после тренировки.
з.ы. Ибо нехуй

#433
Offline klepa73
29.12.2006 - 20:15 PM

klepa73
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 338
  • Регистрация: 13.07.06
  • Откуда:Israel,kfar-saba
  • Вес / Рост: 64\160
  • Стаж / Возраст: 6 мес 23г
  • Кто: билдер, жимовик
Репутация:
был тут один юзер тяни-толкай он порвал грудь когда делал жим в отбив. так что лучше подумайте прежде чем в отбив жать

#434
Offline carnivore
29.12.2006 - 21:46 PM

carnivore
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 12.11.06
  • Вес / Рост: 101/181
  • Стаж / Возраст: 19/33
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Реально его сила видна из жима 50 кг гантелей . Я жму 60 кг гантели и реальный мой жим в районе 170.
А учитывая его технику упражнений , и то что он называет "жимом ":D им не является , говорит лишь о его слабости плечевого пояса . И это являеться следствием использования силы ног во всех упражнениях(даже при подьеме на бицепс :D ) . Реально без отрыва жопы и без паузы его жим 150 а по правилам пауэрлифтинга 140 и это при весе 125 кг и стаже 10 лет :D .(хотя конечно грешно смеяться над убогими , но со своей манией величия он просто зае..л , при этом хватает наглости писать статейки и пропагандировать этот вариант упражнения (если его можно так назвать :D)

#435
Offline Sixpounder
29.12.2006 - 21:58 PM

Sixpounder
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 26.08.06
Репутация:
Сын Олонхо он защитал себе этот "Жим" как свой рекорд 227кг.
Кстати он ещё не когда вполую амплитуду не Жмёт.

#436
Offline x0rus
29.12.2006 - 22:07 PM

x0rus
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 1106
  • Регистрация: 19.09.04
  • Вес / Рост: 85/183
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: лифтер
Репутация:
To: DENZ

всякие там Дориан Ятсы и Колиманы врятли так же по еблянски жмут как этот biggrin.gif

а видео, хоть одно, с тренировками этих "всяких там" видел?

#437
Offline жимовик
29.12.2006 - 22:12 PM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
это не жим-а фигня,низачот! и отстой....у нас есть один такой:говорит мне пожал 180*4...я сам сделал на 5 с паузой...покажи говорю как жмешь...удар об грудь ,отрыв жопы на полметра ,..говорю а сколтко если по правилам-170 придавило нах...и это мс...как он его выполнил для меня загадка.

#438
Offline x0rus
29.12.2006 - 22:14 PM

x0rus
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 1106
  • Регистрация: 19.09.04
  • Вес / Рост: 85/183
  • Стаж / Возраст: 4/20
  • Кто: лифтер
Репутация:
To: жимовик
ну вот видишь. цель оправдывает средства. он МС, это его методы тренировок. все правильно. в этом отношении Реф правильно пишет.

#439
Offline жимовик
29.12.2006 - 22:16 PM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
а еще офтоп-никто понять не может как уменя 180*5-6 и 220 мах без майки-на пике естественно...лифтерский шаг воистину 8кг-раз...

To: x0rus
это мастер-липа,в судьях его друзья сидели...из 3 движений не одного правильного

#440
Offline Паштет
30.12.2006 - 05:12 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2895
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
To: Sixpounder

Кстати он ещё не когда вполую амплитуду не Жмёт.

Знаю, слышал, это он под Кравцова косит, тот типа мертвую точку проходит и не дожимает до конца. Я видел, как Кравцов жмет - там это действительно жим.




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых