Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Грудные - ZAметки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
79 ответов в теме

#21
Offline Sabatel
27.07.2015 - 13:38 PM

Sabatel
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1563
  • Регистрация: 29.11.05
  • Откуда:Казань
  • Вес / Рост: 87/184
  • Стаж / Возраст: /25
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Вот такой вопрос - что делать, если грудная клетка широка, но ключицы узкие достаточно и смотрят вверх?

Всю жизнь пытался качать жимами, но грудные почти никогда не чуял. Только на кроссовере, сейчас с этим как раз  и работаю.

Т.е. проблема моих грудных в том, что по краям они более менее, но центр грудных...как то можно на него воздействовать?



#22
Offline Andro27
27.07.2015 - 13:52 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Ну кроссовером много не накачаешь к сожалению...

Нужны более устойчивые фиксирующие вещи

Я придерживаюсь мнения что на центр нельзя воздействовать, только целиком,

т.е. нужно просто лучше качать грудные, и тогда они начнут расти (все области), можно в том же кроссовере поработать во второй части амплитуды, научиться ловить сокращение в этой части амплитуды, а потом пытаться перенести это чувство на другие упражнения и на всю амплитуду.

 

А может быть просто фигачить жим, пока он не вырастет до 120 кг на 8 повторений))) 

 

Ну а что, а вдруг  :ok:

 

o_1330.jpg


Изменено: Andro27, 27.07.2015 - 13:55 PM


#23
Offline kkorotkoff
27.07.2015 - 13:55 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я когда молодой был, бытовало мнение, что чем уже хват, тем более ближе к середине груди грудные мышцы качаешь и наоборот.

Вот я себе запястья выворачивал узким хватом, пытаясь внутреннюю часть накачать  :)


Изменено: kkorotkoff, 27.07.2015 - 13:56 PM


#24
Offline Andro27
27.07.2015 - 13:58 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Там логика действительно есть, т.к. более узкий хват позволяет сделать более полную амплитуду и развить большее усилие в верхней части, чем при обычном хвате, но нет, это не прокачает целенаправленно внутреннюю часть. Можно просто сделать на тренировке два хвата обычный и узкий, и таким образом получить кумулятивный эффект - более полноценная прокачка грудных во всех амплитудах и соответственно больше стимул к росту.



#25
Offline kkorotkoff
27.07.2015 - 14:17 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Не знаю кто как, но я гантелями полуразводка-полужим хорошо в грудные попадаю. От штанги уже не так. Да и гантелями амплитуда так больше.


Следующие два месяца попробую как Спасокукоцкий, или как его там, пожать в поламплитуды, посмотреть, что из этого выйдет.



#26
Offline Andro27
27.07.2015 - 14:21 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Насчет Спасокуцкого советую обратить внимание на самодельный тренажер в его зале для верха грудных,

там рукоятки сделаны под нетипичным углом, (мизинец выше большого пальца),

подойдет для узко ключичных товарищей

 
https://youtu.be/zVBXcnCFedE?list=PLAD372A30C87C9963


Изменено: Andro27, 27.07.2015 - 14:26 PM


#27
Offline EventHorizon
27.07.2015 - 16:43 PM

EventHorizon
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 07.07.15
  • Вес / Рост: 82/181
  • Стаж / Возраст: 10/31
  • Кто: не знаю
Репутация:

Привет, Andro27

 

Жду статьи про "ширы" :) ни столько всей остальной спины, сколько их родимых.

 

Был бы рад увидеть анализ тяг в стиле Д. Ятса. А конкретно - тяга штанги в наклоне и становая "до колен", как в ролике с Кай Грином. 



#28
Offline s21p
27.07.2015 - 17:18 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Мне на счет грудных вот что интересно.

Может ли жим в касание (без отбива и рывковых движений) убить ярко-выраженному узко-ключичному человеку с узким костяком, длинными предплечьями и задранными ключицами грудинно-ключичные суставы? Задняя часть плеча тоже может пострадать от такого глубокого жима?



#29
Offline Andro27
27.07.2015 - 18:35 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Мне на счет грудных вот что интересно.

Может ли жим в касание (без отбива и рывковых движений) убить ярко-выраженному узко-ключичному человеку с узким костяком, длинными предплечьями и задранными ключицами грудинно-ключичные суставы? Задняя часть плеча тоже может пострадать от такого глубокого жима?

 

Длинное предплечье это хорошо для жима, не нужно больших амплитуд использовать, а вот длинное плечо соответственно хуже.

Суставы конечно убить может, насчет частей плеча не понял, плечевые суставы они одни, они не делятся на задние или передние, и убиваются они целиком, просто болеть могут по разному при совершении разных движений.

 

 

Привет, Andro27

 

Жду статьи про "ширы" :) ни столько всей остальной спины, сколько их родимых.

 

Был бы рад увидеть анализ тяг в стиле Д. Ятса. А конкретно - тяга штанги в наклоне и становая "до колен", как в ролике с Кай Грином. 

 

Анализировать я в статье скорее всего ничего не буду, если хочешь могу в личке (или соответствующем топике на форуме) на все вопросы ответить, но вопросы надо конкретнее задать, какие именно пункты в тяге ятса интересны, что именно разбирать в тяга до колен (сам видео ролик бы неплохо тоже скинуть, итд итп


Изменено: Andro27, 27.07.2015 - 18:36 PM


#30
Offline s21p
27.07.2015 - 19:00 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Суставы конечно убить может, насчет частей плеча не понял, плечевые суставы они одни, они не делятся на задние или передние, и убиваются они целиком, просто болеть могут по разному при совершении разных движений.

Ну тот же частичный отрыв суставной губы может происходить в разных частях плеча. Да и связки ротаторов тоже немного в разных частях плеча находятся.

 

С длиной плеча все ясно. А чего хорошего в длинных предплечьях? Я понимаю, если еще брюшко груди широкое и ключица тоже - можно глубже жать, но когда оно узкое да еще и с узкой ключицей, то это только способствует перерастяжению. В таком случае лучше жать штангу на доску, а в других движениях плечевую кость недоводить до параллели с телом?


Изменено: s21p, 27.07.2015 - 19:01 PM


#31
Offline Andro27
27.07.2015 - 19:09 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

То что связки ротаторов крепятся по-разному это да, конечно может порваться где угодно. Л разводка тут кстати поможет)))

Длинные предплечья хороши тем что тогда плечи короткие, и трицепс не включается на жимах. Ну а просто длинные руки целиком для жима конечно минус.

Доски нафиг все, это цирк какой то будет, я вот имея широкую ключицe и хорошее строение грудных не касаюсь грифом груди, опускаю до того момента как только начинает появляться растяжка в грудных, т.е. торможу и грудные ес-но не расслабляю.

узкоключичным нужно делать тоже самое, но еще обращать внимание на плечевой сустав и переднюю дельту, чтобы и там в них тоже не было перерастяжки.


Изменено: Andro27, 28.07.2015 - 07:21 AM


#32
Offline Edgarnlr
10.08.2015 - 17:41 PM

Edgarnlr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 706
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:сам не знаю
  • Вес / Рост: ----
  • Стаж / Возраст: - /25
  • Кто: дрищ
Репутация:

Андрей, в статье говорится, что бы трицепсы не включать - нужно не дожимать. Но когда вот жму так именно когда дожимаю полностью и тогда чувствую,что грудные полностью сокращаются. Вот низко опускать не нужно как ты и писал тк дельты включаются из-за более сильной позиции. 
Естественно когда дожимаю то и триц включается при том,что у меня плечо=предпльчье,а может даже и плечо длиннее, может поэтому у меня в дожиме и грудь дорабатывает до конца ? И вообще правильно в моём случае выжимать до конца ? всё равно как бы там нибыло  трицепсы не растут от этих дожимов при том ,что плечо длинное и в трицепс легко попадаю, кстати...даже делал специализацию на трицепсы так делал брусья узкие, но трицы на месте а грудные могут расти даже,а трицепсы убивались просто)

 



#33
Offline Andro27
10.08.2015 - 18:57 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Если получается отключать трицепс, то конечно лучше дожимать, т.к. амплитуда больше



#34
Offline IDDQD
10.08.2015 - 19:00 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Если пытаться "сгибать" гриф, то трицепсы отключаются полностью, вплоть до включения бицепсов.

#35
Offline Andro27
10.08.2015 - 19:03 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Если пытаться "сгибать" гриф, то трицепсы отключаются полностью, вплоть до включения бицепсов.

 

Это наверно только в Челябинске такое может быть )))) :kach2:  :ubitsanah:


Изменено: Andro27, 10.08.2015 - 19:04 PM


#36
Offline IDDQD
10.08.2015 - 19:14 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Почему? Та же технология, что отключение бицепса в тяге гантели или подтягиваниях, только наоборот.
Грудь так разминаю, отлично работает. Средний хват и сжимание, усилие в локте идёт на сгибание локтя. А по факту локоть разгибается принудительно из-за движения плеча грудными.

#37
Offline Andro27
10.08.2015 - 20:10 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

В жиме бицепс не работает, у бицепса нет такой функции, он сгибает руку, а не разгибает, даже во время негатива. В негативе тоже работает трицепс. А жиме работает ключично плечевая мышца.



#38
Offline IDDQD
10.08.2015 - 20:43 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Так и пытайся сгибать в локте на жиме. Не вижу никаких препятствий.
В позитивной фазе. Пытаться, не значт сгибать.

#39
Offline Andro27
10.08.2015 - 21:02 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Сгибать в локте во время позитивной фазы

э..

.s31268591.jpg

 

походу я чего не понимаю, ширу еще понимаю как включить, а биц ну никак не могу представить



#40
Online LoTaR
10.08.2015 - 21:06 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12706
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я что-то тоже ни разу не пробовал "сгибание" грифа.

Мне в принципе удается сосредоточиться ментально на растяжении и сокращении сисег и приведении плеча к корпусу, минимизировав таким образом участие трицепса.

Передние дельты, правда, впахивают все равно больше, чем хотелось бы, но уж таковое мое строение.






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых