Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Грудные - ZAметки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
79 ответов в теме

#41
Offline Bekker88
13.11.2015 - 21:33 PM

Bekker88
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 13.11.15
  • Вес / Рост: 88-90/179
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: атлет
Репутация:

Как знакомо! Видимо у меня тоже узкая ключица...)

От жима лежа отказался только месяца 2-3 назад, наткнувшись на подобную тему на другом форуме.

Увы, довольно сложно было отказаться от него т.к упражнение нравилось, а иногда и мотивировало встать с дивана.
Но теперь и жим гантелей вполне по нраву. 

Хотя я и понял что хват был широковат и амплитуду можно было укоротить и как бы "сжимать" ментально грудные т.е жим можно было модифицировать, но что-то я в него перестал верить. За 2.5 года тренинга на сухую дошел до 120х6, а грудных нет...  Я и не ожидаю на сухую больших мясных плит, но как-то пропорционально силовым хотел бы видеть изменения. 

В итоге от жима лежа вырос трицепс  :spiteful:  А в бицепс, к слову, плохо попадаю.



#42
Offline Andro27
13.11.2015 - 21:39 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Как знакомо! Видимо у меня тоже узкая ключица...)

От жима лежа отказался только месяца 2-3 назад, наткнувшись на подобную тему на другом форуме.

Увы, довольно сложно было отказаться от него т.к упражнение нравилось, а иногда и мотивировало встать с дивана.
Но теперь и жим гантелей вполне по нраву. 

Хотя я и понял что хват был широковат и амплитуду можно было укоротить и как бы "сжимать" ментально грудные т.е жим можно было модифицировать, но что-то я в него перестал верить. За 2.5 года тренинга на сухую дошел до 120х6, а грудных нет...  Я и не ожидаю на сухую больших мясных плит, но как-то пропорционально силовым хотел бы видеть изменения. 

В итоге от жима лежа вырос трицепс  :spiteful:  А в бицепс, к слову, плохо попадаю.

 

можно смело на 20% уменьшить вес и работать 90-100 кг на 6-10 повторений, на несколько месяцев забыть про увеличения веса, выжать все из этого

если от жима отказываться тяжело а попадания нет, можно в смите жать и получать больший выхлоп



#43
Offline Bekker88
14.11.2015 - 02:05 AM

Bekker88
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 13.11.15
  • Вес / Рост: 88-90/179
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: атлет
Репутация:

можно смело на 20% уменьшить вес и работать 90-100 кг на 6-10 повторений, на несколько месяцев забыть про увеличения веса, выжать все из этого

если от жима отказываться тяжело а попадания нет, можно в смите жать и получать больший выхлоп

Да в принципе главное начать, уже и жим гантелями вполне импонирует и брусья (раньше я их тоже делал, но не как основу).
Правда веса пока мизерные, наклон 10 градусов, делаю гантелями внутри амплитуды (сильно низко не опускаю) 35кг 4х8.
+ кроссовер на 15-20 повторов.

А к жиму наверно вернусь на месяц-другой когда буду работать в более силовом режиме.



#44
Offline EventHorizon
22.11.2015 - 19:42 PM

EventHorizon
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 07.07.15
  • Вес / Рост: 82/181
  • Стаж / Возраст: 10/31
  • Кто: не знаю
Репутация:

можно смело на 20% уменьшить вес и работать 90-100 кг на 6-10 повторений, на несколько месяцев забыть про увеличения веса, выжать все из этого

если от жима отказываться тяжело а попадания нет, можно в смите жать и получать больший выхлоп

А что, реально в смите улучшить попадание? Это для всех работает (узкая ключица, длинные руки) или только для одаренных мезоморфов? 

 

П.С. та же тема - сисяндры от жима штанги практически не растут. 



#45
Offline Andro27
22.11.2015 - 19:57 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
В смите лучше будет, если прямая амплитуда не мешает

#46
Offline Bekker88
26.11.2015 - 02:45 AM

Bekker88
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 13.11.15
  • Вес / Рост: 88-90/179
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: атлет
Репутация:

В смите лучше будет, если прямая амплитуда не мешает

А если сравнивать с гантелями? В смите же нет движения во внутрь, а с гантелями вполне

P.S сейчас делаю в ПН жим гантелями под наклоном 5-10 градусов, хочу в ЧТ работать над верхом, будет ли эффективнее перейти на наклонный жим в смите?

 



#47
Offline Maximus1983
26.11.2015 - 03:53 AM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7747
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 103/180
  • Стаж / Возраст: 18/40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Почему 5-10 градусов? Что дают эти углы?

Я в Смитте делал. Только угол не 45, а градусов 60 и опускать на ключицы и локти в стороны. ИМХО.



#48
Offline Twisted_Firestarter
26.11.2015 - 08:27 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12718
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Только угол не 45, а градусов 60 и опускать на ключицы и локти в стороны. ИМХО.


Всю нагрузку пожирают дельты, имхо

#49
Offline Andro27
26.11.2015 - 08:47 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

А если сравнивать с гантелями? В смите же нет движения во внутрь, а с гантелями вполне

P.S сейчас делаю в ПН жим гантелями под наклоном 5-10 градусов, хочу в ЧТ работать над верхом, будет ли эффективнее перейти на наклонный жим в смите?

 

 

Ну нету и ладно, не смертельно, немного похуже будет, никто ведь не запрещает совмещать например с другими упражнениями. Сначала жим штанги а потом с нижнего блока сводить руку вовнутрь с акцентом на второй амплитуде.

Я бы посоветовал делать на верх грудных преимущественно гантели, тренажеры, смит уже в крайнем случае.

 

Насчет угла в 5-10 гр не знаю, но 15-20 вполне себе подойдут узкоключичным, у них тогда суставы в более сильной позиции будут стоять.



#50
Offline Drozdov
26.11.2015 - 11:57 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Почему 5-10 градусов? Что дают эти углы?

 

Мне, даже технически,  интересно, как эти углы выставить?! 5 градусов-то?! И главное зачем?! Неужели такая разница с горизонталью?!

 

о 15-20 вполне себе подойдут узкоключичным, у них тогда суставы в более сильной позиции будут стоять.
 

 

Вот интересно, читаю описание и понимаю, что я именно узкоключичный... На 20 градусах охренительно комфортно гантели жать...



#51
Offline s21p
26.11.2015 - 14:19 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А если сравнивать с гантелями? В смите же нет движения во внутрь, а с гантелями вполне

Если рассуждать с точки зрения физики, то это движение вовнутрь в конце амплитуды - несущественная нагрузка, т.к. рычаг там мал. С таким же успехом можно взять хват поуже со штангой. А еще можно жать 1 гантель с поворотом корпуса, как тут давно советовал Вассо. Если грудные не широкие и ключица узкая, то получается самое то.



#52
Offline Bekker88
28.11.2015 - 18:51 PM

Bekker88
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 13.11.15
  • Вес / Рост: 88-90/179
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: атлет
Репутация:

Ну нету и ладно, не смертельно, немного похуже будет, никто ведь не запрещает совмещать например с другими упражнениями. Сначала жим штанги а потом с нижнего блока сводить руку вовнутрь с акцентом на второй амплитуде.

Я бы посоветовал делать на верх грудных преимущественно гантели, тренажеры, смит уже в крайнем случае.

 

Насчет угла в 5-10 гр не знаю, но 15-20 вполне себе подойдут узкоключичным, у них тогда суставы в более сильной позиции будут стоять.

А стоит ли тогда узкоключичным вообще жать на горизонтальной лавке ? Т.е не будут ли эти 15-20град (+ -) той золотой серединой в жимовых упражнениях, при которой узкоключичные получат максимальный эффект для всей грудной ? Или такой угол в основном для верха?


Мне, даже технически,  интересно, как эти углы выставить?! 5 градусов-то?! И главное зачем?! Неужели такая разница с горизонталью?!

 

 

Все очень просто - такой уол никто не выставлял специально.
Т.к зал старый, железо  иногда требует доработки и ухода, так вот жимовая лавка могла иной раз пошатнуться (думаю о опасности такого "шатания", хоть и редкого, говорить не нужно) и в "голову" лавки, с низу, приварили палистину 40см х 150см, таким образом лавочка немного приподнялась и обрела тот самый небольшой положительный угол.



#53
Offline Drozdov
28.11.2015 - 19:48 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

А стоит ли тогда узкоключичным вообще жать на горизонтальной лавке ?

 

Уважаемый Беккер, я понимаю, что тяжело целых три страницы темы прочитать, но вступительное слово-то можно осилить... Там этот вопрос очень четко  расписан... 



#54
Offline Andro27
16.03.2016 - 03:26 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Короче, вся многостраничная статья в буквально двух словах, функция грудных, это горизонтальный шраг плечом)))



#55
Offline kkorotkoff
16.03.2016 - 03:38 AM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Хочешь сказать, что нет смысла жать что-то, а можно шраги делать?  :crazy:

Посидел, попробовал плечи вовнутрь посжимать. Чё-то хреновенько как-то сокращаются грудные. И растягиваются ещё хуже.


Изменено: kkorotkoff, 16.03.2016 - 03:41 AM


#56
Offline Andro27
16.03.2016 - 03:45 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

понятное дело что надо немного верх вниз делать, собственно поэтому все и делают жимы/разводки )

но суть самого сокращения это привидение плеча (шраг), а не разгибание

жимы как элемент который позволяет лучше дорастянуть / досократить при этих шрагах


Изменено: Andro27, 16.03.2016 - 04:02 AM


#57
Offline kkorotkoff
17.03.2016 - 18:25 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

понятное дело что надо немного верх вниз делать, собственно поэтому все и делают жимы/разводки )

но суть самого сокращения это привидение плеча (шраг), а не разгибание

жимы как элемент который позволяет лучше дорастянуть / досократить при этих шрагах

Ничего не понял, мутно как-то всё.

Для чего тогда вот это:

 

 

Короче, вся многостраничная статья в буквально двух словах, функция грудных, это горизонтальный шраг плечом)))

Из этого следует, что достаточно лечь, взять штангу на вытянутых руках и делать шраги плечами.


Изменено: kkorotkoff, 17.03.2016 - 18:28 PM


#58
Offline Andro27
17.03.2016 - 19:12 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:

Ничего не понял, мутно как-то всё.
Для чего тогда вот это:
 
 

Из этого следует, что достаточно лечь, взять штангу на вытянутых руках и делать шраги плечами.


Походу видео надо, видимо не о той плоскости думаешь

#59
Offline kkorotkoff
17.03.2016 - 19:17 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Как заставить грудные работать пожиманием плеч. Или обратные шраги или разведение и сведение плеч.



#60
Offline Andro27
17.03.2016 - 20:29 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
Вообще не то, я ж говорил в горизонтальной плоскости




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых