Перейти к содержимому

Фото

Кондуит Дроздова


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
437 ответов в теме

#221
Online Drozdov
10.07.2017 - 11:00 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 4069
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 102/181
  • Стаж / Возраст: 17/40
  • Кто: билдер
Репутация:

Честно говоря, не понимаю, зачем это делать максимальными весами. Я и рабочими бы не смог, веса в пиковании совсем маленькие.

 

А вот именно и затем, что бы веса в пиковании были большими! В этом и весь смысл пика под нагрузкой. 

 

Если кратко, как я это по-колхозному понимаю -  амплитуда работы мышцы делится на:

1. Динамическое/статической  растяжение;

2. Динамическое сокращение - работа;

3. Динамический/статический  пик.

 

Упражнений, где максимальный пик приходится под нагрузкой - в принципе  не так уж и много, в основном это сокращение мышцы, в верхней точке,  силой воли, статически,  ибо нагрузка отягощения уже легла на кости-суставы.

А вот если найти такое упражнение, да и сократить-запиковать мышцу под нагрузкой в 1ПМ, для этого упражнения, то сразу почувствуешь счастье невозможное!

Разумеется, динамической работой надо пренебречь, и проходить 2\3 амплитуды за счет читинга.

 

Совсем недавно, кажется  Кактуз выкладывал видео тяги в наклоне, где показывался именно такой динамический пик, с помощью читинга.


Для средней дельты вот такое пробовал в субботу - https://www.instagram.com/p/BWQdIT5gCFY/?taken-by=adam_kozyra ощущенияагонь) кстати, вот только что узнал, что этот тренажер называется "дельта машина"

 

У нас есть такой в зале. Но то ли он кривой, то ли не мой. Кроме боли в плече ничего не чувствую.  Я привык среднюю дельту качать, уводя руки не по бокам, а немного вперед - вот это моё! :D

ПС.Кажется, у Андро читал, что это показатель узкоключичности..



Online Body-Factory

Body-Factory
  • Представители
  • Интернет-магазин

  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 05.05.18
Большой выбор качественного спортивного питания по демократичным ценам в интернет-магазине Body-Factory.
Самовывоз и быстрая доставка во все города России!
Заказать спортивное питание можно перейдя по ссылке *

* для всех участников форума athlete.ru скидка 5% по промокоду athlete

    #222
    Online LoTaR
    10.07.2017 - 11:05 AM

    LoTaR
    • Форумчане
    • Тугоумный протезник

    • Сообщений: 10118
    • Регистрация: 19.01.10
    • Откуда:Нижний Новгород
    • Вес / Рост: 112/190
    • Стаж / Возраст: с 1991/45
    • Кто: физкультурник
    Репутация:

    Я привык среднюю дельту качать, уводя руки не по бокам, а немного вперед - вот это моё! ПС.Кажется, у Андро читал, что это показатель узкоключичности..

    Так и есть. Я наебнул ротатор плеча, стараясь уводить строго в сторону. И 8 месяцев только подрачивал, к тому же левой рукой, что, понятно, снижало удовольствие от процесса. 



    #223
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 11:12 AM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Вот этого я не вкуриваю.

    В моем лоховатом качемироощущении пиковое сокращение возможно только со средним или меньшим весом.

    Максимальный вес никогда не позволит пиковать.

     

    Посмотри видео с кик-беком Алико - и попробуй сам при случае.

    Наверное, на нем проще всего это понять - раскачка-читинг и максимальное сжатие под максимальной нагрузкой. 

     

    Ссылка на статью Алико  - там видео Алико трицепс 183 http://forum.athlete.ru/t19688/?p=1485841

     

     

     

     

    Тяга в наклоне на плечи ( протяжкой не назвать, но и тягой не корректно). Без сведения лопаток. Нужно играть с наклоном, что бы прочувствовать куда попадает нагрузка. У меня получается, но если больше наклониться то нагрузка уходит на заднюю дельту.

     

    Спасибо, Лех, попробую.

    Там можно попробовать ногами подшаманить :D



    #224
    Offline Boom
    10.07.2017 - 11:12 AM

    Boom
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 3804
    • Регистрация: 29.07.16
    • Вес / Рост: 93/182
    • Стаж / Возраст: Много/29
    • Кто: билдер
    Репутация:
    Я привык среднюю дельту качать, уводя руки не по бокам, а немного вперед - вот это моё!

    Если присмотреться, то на видео Козыра как раз уводит руки чуть вперед

     

    Если кратко, как я это по-колхозному понимаю -  амплитуда работы мышцы делится на: 1. Динамическое/статической  растяжение; 2. Динамическое сокращение - работа; 3. Динамический/статический  пик.   Упражнений, где максимальный пик приходится под нагрузкой - в принципе  не так уж и много, в основном это сокращение мышцы, в верхней точке,  силой воли, статически,  ибо нагрузка отягощения уже легла на кости-суставы. А вот если найти такое упражнение, да и сократить-запиковать мышцу под нагрузкой в 1ПМ, для этого упражнения, то сразу почувствуешь счастье невозможное! Разумеется, динамической работой надо пренебречь, и проходить 2\3 амплитуды за счет читинга.

    Я слишком тупой для этого стар для этого дерьма

    Утешает лишь то, что опытный качок Лотар тоже не понял, как пиковать максимальным весом.


    Изменено: Boom, 10.07.2017 - 11:12 AM


    #225
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 11:18 AM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Если присмотреться, то на видео Козыра как раз уводит руки чуть вперед  
     

     

    Этот станок  жесткий - там варьировать не получится. 

    Насчет тебя и Козыры спорить не буду, но я в нем разочаровался :unknw:  :unknw:

     

    Я слишком тупой для этого стар для этого дерьма Утешает лишь то, что опытный качок Лотар тоже не понял, как пиковать максимальным весом.

     

     Сбросил ссылку на статью - я так полно и доступно не объясню . :D



    #226
    Offline Boom
    10.07.2017 - 11:48 AM

    Boom
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 3804
    • Регистрация: 29.07.16
    • Вес / Рост: 93/182
    • Стаж / Возраст: Много/29
    • Кто: билдер
    Репутация:

     Сбросил ссылку на статью - я так полно и доступно не объясню . :D

    Прочитал. Может я не все понял, но не нашел там про то, что пиковое сокращение нужно делать с весом 1 пм но на 10+ раз (мне сложно такое представить, даже с адским читингом).

    Кое с чем согласился, так как дошел до этого раньше, с чем-то не согласен (что можно прокачать нижнюю/верхнюю часть одного пучка)



    #227
    Online LoTaR
    10.07.2017 - 12:05 PM

    LoTaR
    • Форумчане
    • Тугоумный протезник

    • Сообщений: 10118
    • Регистрация: 19.01.10
    • Откуда:Нижний Новгород
    • Вес / Рост: 112/190
    • Стаж / Возраст: с 1991/45
    • Кто: физкультурник
    Репутация:

    Посмотри видео с кик-беком Алико - и попробуй сам при случае.

    Я это давно видел. Пробовать не буду.



    #228
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 12:08 PM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:
    Прочитал. Может я не все понял, но не нашел там про то, что пиковое сокращение нужно делать с весом 1 пм но на 10+ раз (мне сложно такое представить, даже с адским читингом).

     

    Про 1ПМ на рабочее количество подходов - это уже мои заметки  - просто для примерного понимания категории веса. Алико пишет про накачивание крови в работающую мышцу - отсюда и моё понимание количества повторений..

     

    Лично мне, данная техника настолько нравится, что я ее ввел для всех групп  в сплите (кроме дельт, но там уже посмотрим :D ) по упражнению для капитальной  добивки работающей мышцы.

     

    Тут и кик-бе по-Алико и рычажная тяга с читингом и Хаммер одной рукой боком и биц на станке - всё исключительно в подобной технике с целевой работой на пик.

     

     

    Как человек открывший для себя работающий момент - разумеется, никого не заставляю, а просто делюсь инфой.  :druzhba:  :druzhba:

    Наш девиз флудить и просвещать! :D


    Изменено: Drozdov, 10.07.2017 - 12:16 PM


    #229
    Offline Качок
    10.07.2017 - 12:21 PM

    Качок
    • Супермодераторы
    • ‎‏‎‏

    • Сообщений: 8601
    • Регистрация: 31.10.05
    • Откуда:‎‏‎‏
    • Вес / Рост: 92 | 176
    • Стаж / Возраст: 37
    • Кто: качок
    Репутация:

    данная техника настолько нравится
     

     

    Делаешь так же как Алико кик-бэк без малейшей задержки на пике? 



    #230
    Offline Boom
    10.07.2017 - 12:27 PM

    Boom
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 3804
    • Регистрация: 29.07.16
    • Вес / Рост: 93/182
    • Стаж / Возраст: Много/29
    • Кто: билдер
    Репутация:

     

     

    Делаешь так же как Алико кик-бэк без малейшей задержки на пике? 

     

    Кстати да, вижу противоречие. Если делать как автор, без задержки, то упражнение малотравматично, но и толку с него немного. А если взять тяжеленную гантелю, делать с читингом, но задерживать в пике, то локтям скоро придет пиздец от такой техники.



    #231
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 12:32 PM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Делаешь так же как Алико кик-бэк без малейшей задержки на пике? 

     

    Не, Качок, без.

    Мне кажется, что значение здесь имеет эффект поршня - не знаю как еще это назвать.. Максимальное сокращение с максимальной нагрузкой с плотной "набивкой" крови.

    Удержание такого большого веса в верхней точке - достаточно тяжело, да и не нужно.


     

     

    Если делать как автор, без задержки, то упражнение малотравматично, но и толку с него немного. А если взять тяжеленную гантелю, делать с читингом...

     

    Бум, как-то ты не так всё объясняешь.. :D Разделил неразделяемое  :D  :D Нет там никакого противоречия..

    Толк есть - разумеется с тяжеленной гантелей и с читингом и без задержки  :D  

    Не смогу тебе ничего доказать на странице на форуме, просто сам попробуй - пару подходов после основного тренинга трицепса.  :D  Всё внимание на максимальное сжатие. Раскачка корпусом. Вес, у меня лично, немногим меньше жимового на грудь..


    Изменено: Drozdov, 10.07.2017 - 12:34 PM


    #232
    Offline Boom
    10.07.2017 - 12:41 PM

    Boom
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 3804
    • Регистрация: 29.07.16
    • Вес / Рост: 93/182
    • Стаж / Возраст: Много/29
    • Кто: билдер
    Репутация:
    Не смогу тебе ничего доказать на странице на форуме, просто сам попробуй - пару подходов после основного тренинга трицепса.   Всё внимание на максимальное сжатие. Раскачка корпусом. Вес, у меня лично, немногим меньше жимового на грудь..

    Я пробовал такое пару лет назад - увидел у кого-то в зале. Не поперло. Розовой гантелькой в строгом стиле тоже не прет. 

     

     

     

    Принцип пикового сокращения мышцы относится к числу базовых принципов Джо Уайдера. Смысл его заключается в том, что в момент наивысшего мышечного сокращения необходимо задержаться в этой точке на пару секунд, продлив пиковое напряжение.

    Вот в этом и противоречение - в данном упре нет той самой задержки на пару секунд.


    Изменено: Boom, 10.07.2017 - 12:42 PM


    #233
    Online LoTaR
    10.07.2017 - 12:45 PM

    LoTaR
    • Форумчане
    • Тугоумный протезник

    • Сообщений: 10118
    • Регистрация: 19.01.10
    • Откуда:Нижний Новгород
    • Вес / Рост: 112/190
    • Стаж / Возраст: с 1991/45
    • Кто: физкультурник
    Репутация:

    Пара секунд, ИМХО, излишне. 

    Я задерживаю где-то на полсекунды, максимально сжимаю работающую мышцу.

    Но с весом, близком к ПМ, и полсекунды не задержишь, невозможно это. Вес не даст.

    И, как правильно сказал коллега Бум, это уже не пиковое сокращение, а что-то другое.



    #234
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 12:53 PM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Вот в этом и противоречение - в данном упре нет той самой задержки на пару секунд.

     

     Бум, это разница в теории.  :D  

     

    К тому же Вейдер пишет про пиковое сокращение в процессе выполнения упражнения рабочим весом. Да и сокращение, в основном, статическое - тоесть силой мысли, без нагрузки. 

    Например, в ПШНБ, в верхней точке нагрузка с мышцы уходит и тебе приходится ее максимально сжимать без веса..

     

    И, как правильно сказал коллега Бум, это уже не пиковое сокращение, а что-то другое.

     

    Я не настаиваю на точности формулировки :D  Можно назвать эту технику как душе угодно..

    Мне хватает ее "рабочести", а остальное - на любителя.. 



    #235
    Online LoTaR
    10.07.2017 - 12:57 PM

    LoTaR
    • Форумчане
    • Тугоумный протезник

    • Сообщений: 10118
    • Регистрация: 19.01.10
    • Откуда:Нижний Новгород
    • Вес / Рост: 112/190
    • Стаж / Возраст: с 1991/45
    • Кто: физкультурник
    Репутация:

    Можно назвать эту технику как душе угодно..

    Аликовое сокращение.

    Или сокращение имени Алико. 



    #236
    Offline Качок
    10.07.2017 - 13:28 PM

    Качок
    • Супермодераторы
    • ‎‏‎‏

    • Сообщений: 8601
    • Регистрация: 31.10.05
    • Откуда:‎‏‎‏
    • Вес / Рост: 92 | 176
    • Стаж / Возраст: 37
    • Кто: качок
    Репутация:

    Например, в ПШНБ, в верхней точке нагрузка с мышцы уходит и тебе приходится ее максимально сжимать без веса..

     

    Не уходит, если не отклоняться назад, а наоборот слегка наклониться вперед :D 



    #237
    Offline Бро
    10.07.2017 - 13:34 PM

    Бро
    • Форумчане
    • Самый раскачанный из полотенчиков

    • Сообщений: 1912
    • Регистрация: 25.09.16
    • Вес / Рост: 84/180
    • Стаж / Возраст: 7/34
    • Кто: йог
    Репутация:

    Не уходит, если не отклоняться назад, а наоборот слегка наклониться вперед :D

    Можно ещё локти назад сильнее увести, амплитуда, правда, подсократится.

    А можно ещё вести по одной линии, уводя локти назад по мере подъёма, эдакая калифорнийская тяга для бица :D Замечу, многосуставное - биц-задний пучок дельт (локтевой-плечевой суставы) :D


    Изменено: Бро, 10.07.2017 - 13:55 PM


    #238
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 13:40 PM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Аликовое сокращение.

    Или сокращение имени Алико. 

     

    А почему нет?!

    По крайней мере на форуме будет понятно о чем речь.

    Хоть и техника международная, во многих странах используемая..

     

     

    Не уходит, если не отклоняться назад, а наоборот слегка наклониться вперед :D

     

    Да уходит и при таком исполнении - сравни пиковую нагрузку в ПГНБ, при любых отклонениях  и концентрированных сгибаниях на бицепс - вес меньше, а попадание в пик - больше!

     

    Можно ещё локти назад сильнее увести, амплитуда, правда, подсократится.

     

    Сам я так не делал, но старшие пацаны базарили, что можно локти посадить при таком исполнении - и в это верится..



    #239
    Offline Качок
    10.07.2017 - 13:52 PM

    Качок
    • Супермодераторы
    • ‎‏‎‏

    • Сообщений: 8601
    • Регистрация: 31.10.05
    • Откуда:‎‏‎‏
    • Вес / Рост: 92 | 176
    • Стаж / Возраст: 37
    • Кто: качок
    Репутация:

    Ну чо, остается только порадоваться за Дроздого, скоро мы увидим его "сильным и накачанным мужиком"© :D



    #240
    Online Drozdov
    10.07.2017 - 13:57 PM

    Drozdov
    • Форумчане
    • Адепт ЧМ

    • Сообщений: 4069
    • Регистрация: 07.09.13
    • Откуда:Москва
    • Вес / Рост: 102/181
    • Стаж / Возраст: 17/40
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Ну чо, остается только порадоваться за Дроздого, скоро мы увидим его "сильным и накачанным мужиком"© :D

     

    Возвращаемся к вопросу об отсутствии такого вот смайлика на форуме:

    83c4af5c94cfb8050ab6c9d1a27cf35f.png

     

     

    :D  :D






    0 пользователей читают эту тему

    0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых