Изоляция на грудь

Привет, подскажите каким образом/ какие упражнения на грудь минимально задействуют передние пучки дельт. Травма плеча, соответственно нужны упражнения на грудь где бы дельты включались по минимуму. 

П.С. за каждый ответ получите +5 к силовым на следующей трени

Кроссовер, с маленьким весом, и лучше одной рукой. Стараться двигать не рукой, а плечом, разворачивая и сворачивая его вовнутрь. Если начинать с одного кирпичика, можно научиться попадать в грудную очень точно.

ЗЫ: +5 мало, надо +15

Изменено: IDDQD, 16.04.2013 - 12:29 PM

поймеш или нет хз, одной рукой на кросе сложнее делать

Просто сводка или больше уклон в "жим"?

где ты там жим то увидел?

Просто сводка или больше уклон в "жим"?

ок ясно, спасибо, а что насчет верха груди с минимальным включением дельт? возможно такое?

ты троль чтоль?

так вроде нормальный вопрос, нет? как минимизировать нагрузку на передние дельты при накачке груди (верха в том числе) , т.к. дельты и грудь мышцы сопряженные. А по поводу твоего видео, просто видел как делают как бы не сводку а "жим", если можно так сказать. Не знаю имеет это значение или нет.

Изменено: Loco783, 16.04.2013 - 13:47 PM

так вроде нормальный вопрос, нет?

Вопрос вопросом, а вот как из 24 лет жизни 20 тренироваться с железом? В детском садике уже разводки в кроссовере делал?

20 лет занимаюсь спортом, не железом  И какое отношение это имеет к вопросу? регистрировался "на скорую руку"

Изменено: Loco783, 16.04.2013 - 14:17 PM

20 лет занимаюсь спортом, не железом  И какое отношение это имеет к вопросу? регистрировался "на скорую руку"

Если 20 занимаешься то в принципе должен сам уже понимать как обойти одну мышцу что бы нагрузить другую...посмотри атлас,поэксперементируй с углами движения и положением тела...есть классические упры на грудь,а есть извращенно подстроенные под именно свои

И какое отношение это имеет к вопросу?

Прямое. Одно дело подсказать что-то полному новичку, другое - человеку с опытом, который все схватывает на лету и "поймает движение" в момент.

LoTar, справедливо Железом лет 6 занимаюсь (с перерывами на другой спорт), так что готов к экспериментам/

Olegan, я поэтому и обратился сюда за помощью, что бы воспользоваться опытом и советами других атлетов, может что-то для меня конкретно и подойдет

Изменено: Loco783, 16.04.2013 - 14:40 PM

Железом лет 6 занимаюсь (с перерывами на другой спорт), так что готов к экспериментам

Тогда попробуй вот это:

http://vk.com/video1722211_163957970?hd=-1&t=17s

только в ограниченной амплитуде, чтоб полностью выключить дельту, и с очень легкой гантелей.

Спасибо, попробую

По сути, когда ищешь, всё кажется сложно и тратится время, например область лопаток мне за столько лет всё равно не понятна.

Но когда найдёшь, оказывется всё просто до безобразия и оказывается для эффекта нужен минимум работы, так как движение становится рафинированым от напрасных энерготрат, прямой путь к результату открыт.

 Что касается изоляции грудных, на видео в верху она и есть, движение практически без вращения в плечах, иначе бы я снимать не стал.

 Для  чувства работы грудной,  всего то нужно опустить руки,  левую или правую  ладонь положить на противоположную  грудную, захватить её пальцами и поделать этим плечом шраги в полной амплитуде, ощущая ладонью растяжку грудной.

 Дело в том , что когда делаем шраги, то внимание на трапециях, а тут внимание на грудной, вот это и есть её прямая природная функция,  сегменты грудной работают в разных направлениях.

Это нужно смотреть атлас, и искать нужный угол, что бы вектор движения совпадал с вектором работы волокон нужного сегмента.

Всё просто,  если отталкиваться от природы, она уже всё придумала, и не терпит вычурности, бутафории,  за искусственое движение, косо к волокнам, мы платим травмами, Господь наказывает)).

Почему я такие выводы делаю, да потому что пройден подобный путь в отношении многих мышц и каждый раз одно и то же, как поймал настоящее движение, так мышцу можно отправлять на дессерт , в конце тренировки, на них уже не производятся движения с непредсказуемым эффектом и нужен мизер работы, на ширы трёх подходов хватает, на живот трех в неделю и т.д.

Пример :

Весной 12 го , после апрельской травмы , после полтора месяца перерыва в тренинге, не было и речи о движениях на грудь с вращением в плече, которое к работе грудных имеет весьма косвеное отношение.

Как попал в зал, осталось одно, жим штанги НВГ, гантелями даже францию не мог, не мог закидывать , съём снаряда возможен был только с прямых рук.

И я стал делать работу грудными , как описано выше, ( шраги наоборот) не сгибая рук, или чуть сгибая , в пределах отсутствия боли в плече. Локауты короче, (лет 20 назад так вылечил плечо жимом сидя, начиная с 5 см амплитуды, научившись снимать с прямых рук, где то есть видео.)

Движение нвг оказалось суперэффективным, позволило дать  восстанавливаться плечу, работать серьёзным весом, попадая в любой сегмент, между подходами делал памп на прессмашине, в зале , кто пробовал ,ни хрена понять не могут,  привыкнув  к классике, потом по мере выздоровления подключил кроссовер, и за полтора месяца грудные не то что восстановились, а приобрели новую форму, которая меня успокоила после многих лет недовольства, когда и по три жима безрезультатно исполнялись ради грудных ("не жмешь стописят сисек не жди" )

Минусом было отсутствие в этом зале хаммера, на котором я могу изгаляться , хоть ногами вверх., поэтому на фотках верх недоразвит, на жирных фотках края,  которые  возле дельт, это заслуга хаммера.

А так мечта - грудные плитой- классикой осуществилось,( форма  шарами, я уже предполагал , что нужно, что бы сделать.)

вот и вся изоляция, ( в базовом режиме в том числе) ну и три режима по очереди, памп , силовой и объёмно - формирующий, как всегда.

(скопирую себе в тему пожалуй  )))

Ноги выше головы. ( НВГ)

Единственое у меня сомнение насчёт башки, но у меня давление низкое, так что как всегда без рекомендаций к действию, а просто мой вынужденый вариант, такое на хаммере со сходящимися ручками, точно так же можно исполнять, но голова будет в верху, как положено, я подход на нём завершаю локаутами, с прямыми руками и удержанием на  пике.

Изменено: алико, 16.04.2013 - 16:19 PM

Алико, спасибо. Про шраги очень интересно.

зависит больше от манеры выполнения. жим штанги лежа, например, может отлично нагрузить грудь, если выдавливать вес грудными, умеренно широкий хват, небольшой вес и руки ближе к прямому углу к телу. Грудь вырубится намного раньше трицепса и дельт. гарантирую.

PS а спина вообще ни при чем, если делать без моста и сведения лопаток

Изменено: Ustas, 22.03.2014 - 14:21 PM