Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по пауэрлифтингу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7187 ответов в теме

#3921
Offline Li-Norton
17.07.2012 - 21:04 PM

Li-Norton
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 12.06.12
  • Вес / Рост: 72/175
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: йог
Репутация:

элементарно - вместо резины в любой аптеке покупаешь бинт мартенса. Регулируешь по необходимости длину. У меня допустим в верхней точке бинты дают +5-6 кг к весу штанги.
Со временем он конечно растянется, но стоит копейки.

Спасибо за совет, но думаю динам.жим даже без резины + жим с паузой всё решат. Да и проблема не такая критическая.

#3922
Offline DaaN
17.07.2012 - 22:59 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

Спасибо за совет, но думаю динам.жим даже без резины + жим с паузой всё решат. Да и проблема не такая критическая.

Сам Луи говорил что динамический жим без резины не работает. Нужна именно корректировка веса. Т.е. цепи или резина, а лучше и то и то.

#3923
Offline Li-Norton
18.07.2012 - 19:13 PM

Li-Norton
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 12.06.12
  • Вес / Рост: 72/175
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: йог
Репутация:

Сам Луи говорил что динамический жим без резины не работает. Нужна именно корректировка веса. Т.е. цепи или резина, а лучше и то и то.

Т.е. вообще без эффекта? Ну если так, то как мне посоветовали бинт мартенса подойдёт?

P.s. http://www.youtube.com/watch?v=6wUXNq32DTQ вот так крепить?

#3924
Offline Фдулс
18.07.2012 - 21:56 PM

Фдулс
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 01.05.12
  • Вес / Рост: 84/179
  • Стаж / Возраст: 26
  • Кто: не знаю
Репутация:
На сколько я понял из Зациорского, резина в ДУ день только для придания скорости вниз, так как вес штанги вторичен, можно ее и самостоятельно ускорять, но это может привести к рефлексу когда не надо - день МУ, поэтому пользуют резину, а для увеличения нагрузки с ростом высоты лучше, конечно, цепи.

#3925
Offline DaaN
18.07.2012 - 22:38 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

Т.е. вообще без эффекта? Ну если так, то как мне посоветовали бинт мартенса подойдёт?

P.s. http://www.youtube.com/watch?v=6wUXNq32DTQ вот так крепить?

Суть использования резины снять\добавить сопротивления. Впринципе подойдет, но сможешь точно сказать сколько он тебе снимет или добавит кг? Не работает потому что ты сам себе не сможешь добавить или снять нагрузку. Резина же сделает все за тебя.
Цепи только добавляют к примеру. С резиной ты можешь взять свыше своего 1пм. К примеру у тебя 1пм=200кг. Если брать жесткую резину (как у Луи), то внизу у тебя 150 и на всем пути штанги вес увеличивается. Аналогично присед и даже в тяге можно так сделать. Крепится соотвественно сверху ленты.

#3926
Offline Li-Norton
19.07.2012 - 19:40 PM

Li-Norton
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 12.06.12
  • Вес / Рост: 72/175
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: йог
Репутация:

Суть использования резины снять\добавить сопротивления. Впринципе подойдет, но сможешь точно сказать сколько он тебе снимет или добавит кг? Не работает потому что ты сам себе не сможешь добавить или снять нагрузку. Резина же сделает все за тебя.
Цепи только добавляют к примеру. С резиной ты можешь взять свыше своего 1пм. К примеру у тебя 1пм=200кг. Если брать жесткую резину (как у Луи), то внизу у тебя 150 и на всем пути штанги вес увеличивается. Аналогично присед и даже в тяге можно так сделать. Крепится соотвественно сверху ленты.

Так сколько тогда должно прибавлять кг? metskey написал что ему прибавляют 5-6кг, этого достаточно? И если нет, то какую резину использовать?(где приобрести?)

#3927
Offline zevs
19.07.2012 - 19:52 PM

zevs
  • Форумчане
  • лифто-жимовик

  • Сообщений: 1996
  • Регистрация: 21.05.06
  • Откуда:Балашиха (luxury village)
  • Вес / Рост: 100/170
  • Стаж / Возраст: 16/32
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Li-Norton
впринципе можно обойтись без резинок... это не критичная ситуация...
я например тренируюсь без резинок, и без цепей... ничё, не жалуюсь.

#3928
Offline DaaN
19.07.2012 - 22:53 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

Так сколько тогда должно прибавлять кг? metskey написал что ему прибавляют 5-6кг, этого достаточно? И если нет, то какую резину использовать?(где приобрести?)

http://www.westside-barbell.com/products/index.php?c=11 Ну если тебе хватит 5-6кг сопротивления, то значит хватит:) "Сколько?" вопрос индивидуальный. Кому-то 5-6, кому-то 10-50:)

#3929
Offline IDDQD
20.07.2012 - 11:11 AM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Резину - проще и быстрее всего в аптеке. Бинт мартенса он и есть, 5 м. Если свернуть в 4 кольца, получается сверху 10,20,30,40 кг на выбор, в зависимости от к-ва надетых колец. Я цепляю за тяжёлые гантели, легко, быстро и удобно. Единственная возможная засада: если вдруг порвётся с одной стороны, то может быть опасно. Но, когда несколько колец - ничего страшного, все сразу не порвутся.

Цель резины одна: страхует от травм в самой верхней точке. Иначе без резины с лёгкой штангой придётся тормозить на дожиме, либо рисковать локтями.

#3930
Offline Vib
20.07.2012 - 12:49 PM

Vib
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 590
  • Регистрация: 06.04.12
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 65/168
  • Стаж / Возраст: 1,3/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Правда ли, что при жиме лежа мостом, если зад не ложить на лавку, а лишь касаться им, происходит постоянное микротравмирование коленей и в будущем возможны проблемы с ногами, кто так делает.

#3931
Offline DaaN
20.07.2012 - 13:29 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

Резину - проще и быстрее всего в аптеке. Бинт мартенса он и есть, 5 м. Если свернуть в 4 кольца, получается сверху 10,20,30,40 кг на выбор, в зависимости от к-ва надетых колец. Я цепляю за тяжёлые гантели, легко, быстро и удобно. Единственная возможная засада: если вдруг порвётся с одной стороны, то может быть опасно. Но, когда несколько колец - ничего страшного, все сразу не порвутся.

Цель резины одна: страхует от травм в самой верхней точке. Иначе без резины с лёгкой штангой придётся тормозить на дожиме, либо рисковать локтями.

Не такая цель у резины. Динамическая корректировка веса, вот ее цель. 40кг конечно круто в несколько колец, но на той ссылке что я дал, не сворачивая, резина добавляет\снимает 250 Pounds. А если свернуть?

Изменено: DaaN, 20.07.2012 - 13:30 PM


#3932
Offline IDDQD
20.07.2012 - 15:31 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Не такая цель у резины. Динамическая корректировка веса, вот ее цель.

Вот это как раз не цель. Цель - это то, зачем нужна динамическая корректировка веса.

Резину можно, конечно, цеплять на тяжёлых жимах, чтобы лучше нагрузиться в верхней точке, но, ИМХО, совсем не нужно:
1. опасно, колбасит, можно вывернуть плечи
2. лишние сложности, когда можно просто добавить дожимы
3. портит технику, потому что движение по форме и нагрузке хорошо пересекается с жимом соревновательным, а по сути сильно отличается. Зачем прививать неправильные навыки?

Так что обычно её цепляют на скоростных жимах или на ммв.
За ммв ничего не скажу, не делал.
А на скоростных именно чтобы была возможность не сбавлять усилие в самом конце дожима. Потому что на скоростных жимах мы тренируем способность быстро и на полную мощность включать все мышцы, а без резины в конце будем вынуждены тормозить, чтобы не слететь с лавки.
Я пробовал как-то скоростные без резины, но в верхней точке страхующий тормозил гриф, нажимая на него ладонями сверху - имхо, хуже. Лишняя морока и всё равно страшновато.

Симмонс и Тейт это не придумали, они читали книгу Мела Сиффа в соавт. с Верхошанским "Supertrainig" (на русском её нет). Там есть график развиваемого усилия в зависимости от положения грифа для предельных весов и для 50%. Так вот, на предельных весах человек развивает максимально возможное в данной точке усилие на всей траектории, а на 50% весе идёт резкий спад наверху, вплоть до 0, притом что сначала усилие то же самое. Штанга уже разогнана, и её приходится тормозить, вместо того, чтобы дожимать со всей дури. Чтобы этого не происходило, резину-цепи и цепляют.

Другое дело, что Симмонс много отсебятины навыдумывал, из принципа "чем чудесатее, тем лучше"

ЗЫ: Отсюда к вопросу про 250 фунтов. А нафига столько?

Изменено: IDDQD, 20.07.2012 - 15:32 PM


#3933
Offline DaaN
20.07.2012 - 18:38 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

Вот это как раз не цель. Цель - это то, зачем нужна динамическая корректировка веса.

Резину можно, конечно, цеплять на тяжёлых жимах, чтобы лучше нагрузиться в верхней точке, но, ИМХО, совсем не нужно:
1. опасно, колбасит, можно вывернуть плечи
2. лишние сложности, когда можно просто добавить дожимы
3. портит технику, потому что движение по форме и нагрузке хорошо пересекается с жимом соревновательным, а по сути сильно отличается. Зачем прививать неправильные навыки?

Так что обычно её цепляют на скоростных жимах или на ммв.
За ммв ничего не скажу, не делал.
А на скоростных именно чтобы была возможность не сбавлять усилие в самом конце дожима. Потому что на скоростных жимах мы тренируем способность быстро и на полную мощность включать все мышцы, а без резины в конце будем вынуждены тормозить, чтобы не слететь с лавки.
Я пробовал как-то скоростные без резины, но в верхней точке страхующий тормозил гриф, нажимая на него ладонями сверху - имхо, хуже. Лишняя морока и всё равно страшновато.

Симмонс и Тейт это не придумали, они читали книгу Мела Сиффа в соавт. с Верхошанским "Supertrainig" (на русском её нет). Там есть график развиваемого усилия в зависимости от положения грифа для предельных весов и для 50%. Так вот, на предельных весах человек развивает максимально возможное в данной точке усилие на всей траектории, а на 50% весе идёт резкий спад наверху, вплоть до 0, притом что сначала усилие то же самое. Штанга уже разогнана, и её приходится тормозить, вместо того, чтобы дожимать со всей дури. Чтобы этого не происходило, резину-цепи и цепляют.

Другое дело, что Симмонс много отсебятины навыдумывал, из принципа "чем чудесатее, тем лучше"

ЗЫ: Отсюда к вопросу про 250 фунтов. А нафига столько?

Кому-то 40кг к примеру мало это раз. Во вторых резину можно и в приседе использовать и в тяге. Так что вполне нормально. Симонс отталкивается в большинстве от советских нароботок в ТА.

#3934
Offline Боря
20.07.2012 - 21:23 PM

Боря
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 17.07.12
  • Вес / Рост: 70/172
  • Стаж / Возраст: 8 мес
  • Кто: атлет
Репутация:
Всем Добрый день,я очень хочу заниматься ПЛ,но город у нас маленький зал один,тренеров даже близко понимающих в ПЛ нету(,а заниматься то хочеться
Как думаете реально ли самостаятельно заниматься?
Очень много прочитал статей про ПЛ,Шейко,Грачев,циклы на этом сайте смотрел
Понравилась программа больше у Юрия Устинова Схема №2,тренинг для начинающих?как вам она?

И еще может кто может посоветовать с какой программы лучше всего будет начать?

#3935
Offline zevs
20.07.2012 - 21:41 PM

zevs
  • Форумчане
  • лифто-жимовик

  • Сообщений: 1996
  • Регистрация: 21.05.06
  • Откуда:Балашиха (luxury village)
  • Вес / Рост: 100/170
  • Стаж / Возраст: 16/32
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Как уже не раз говорили, для новичка пойдёт любая программа
Так что смело берите, какая нравится)

#3936
Offline Li-Norton
21.07.2012 - 18:02 PM

Li-Norton
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 12.06.12
  • Вес / Рост: 72/175
  • Стаж / Возраст: 1/18
  • Кто: йог
Репутация:
IDDQD
Спасибо. Покупаю бинт мартенса. :kach:

#3937
Offline красавчик
27.07.2012 - 14:44 PM

красавчик
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 75
  • Регистрация: 02.06.08
  • Откуда:Ставропольский кр.
  • Вес / Рост: 73/169
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: борец
Репутация:
Есть на форуме кто нибудь из Краснодара?..в связи с жизненными обстоятельствами переехал сюда жить и теперь ищу хороший клуб для занятий пауэрлифтингом.

#3938
Offline svyatogor
01.08.2012 - 21:49 PM

svyatogor
  • Форумчане
  • Элита, экстазный хлопец

  • Сообщений: 3258
  • Регистрация: 08.01.08
  • Откуда:Вест-Сайд
  • Вес / Рост: 89-95/175
  • Стаж / Возраст: 23/38
  • Кто: силовик
Репутация:
гм, про резину.. Луи сказал, что идеальная резина должна давать нагрузку в 30-35 кг на вытянутых руках в жиме и 10 кг в положении грифа на груди.. про аптечные жгуты ничо хорошего не скажу, ибо когда армом баловал, то тоже использовал, для других целей, понятно, но рвались они очень непредсказуемо, особенно, когда сложены в несколько слоев.. не думаю, что для грудных связок это будет очень полезно.. я щас использую сшитые леской бинты для приседа, на каждом конце петелька для одевания на толстую втулку грифа.., одеваю сразу 2 бинта, пропуская под лавкой.. они уже чуть подрастянулись, потому прпускаю под лавкой, а потом кладу сверху гантель, дабы натяжение было сильнее.. кстати таким образом можно примерно вычислить, какую нагрузку дают бинты и в какой точке.. положим я как то гантель 31 кг - один ее конец отрывался от пола, когда выжимал на прямые руки.. 36 - лежит спокойно.. так что мне моя самопальная резина дает примерно 20-25, что ощутимо

#3939
Offline DaaN
01.08.2012 - 22:07 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:
Скоро отпишусь более предметно. Резины на пути ко мне. Меня вес их поразил - 3кг:)))
Знаю что самые крепкие (стронг) ленты до 124 кг дают прибавку ну или облегчают:)
Плюс такие ленты думаю будет смысл использовать не только в ден ДУ. А вполне и в день максимальных усилий.
Очень хочу к примеру поработать в жиме, в силовой раме с нижней точки, с резинами закрепленными сначала снизу, а потом сверху силовой рамы. И аналогично в приседе и тяге:)

#3940
Offline svyatogor
01.08.2012 - 22:45 PM

svyatogor
  • Форумчане
  • Элита, экстазный хлопец

  • Сообщений: 3258
  • Регистрация: 08.01.08
  • Откуда:Вест-Сайд
  • Вес / Рост: 89-95/175
  • Стаж / Возраст: 23/38
  • Кто: силовик
Репутация:
124 кг на резины - это ппц.. можно гриф и их повесить и работать среднестатистическому жимовичку-натуралу)))))




12 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 12 гостей, 0 невидимых