Вопрос - Ответ по пауэрлифтингу

Удержания и ненативы ещё.

Так дожим более 100% по сути это и есть удержание и негативы с попыткой жать. Не у всех получается жать. Или в первом подходе 105% жать можно, то 112% на третьем подходе уже под вопросом.

в слингшоте,

Это вообще для меня не понятное чудо изобретение.

Тема подсобки периодически всплывала на нашем форуме. И есть убеждения что без больших ног много жать не получится (честно говоря, связи не вижу), так же нужна спина и руки.

Спина - без вопросов. Хотя бы для баланса, чтобы плечи внутрь не сходились и суставы хорошо себя чувствовали. А ноги, и тем более руки, я очень хорошо чувствую после жима.

 

И есть убеждения что без больших ног много жать не получится (честно говоря, связи не вижу), так же нужна спина и руки.

 

Так по лифтерской технике две точки опоры. Лопатки и ноги. Задница только соприкасается. Опоры должны быть сильными, не?)

и тем более руки,

В жиме триц работает, но как то не полностью, видимо не все волокна. От добивки изоляцией приятные ощущения на след день и через день.  Возможно от такой добивки мы получим лишь эстетический эффект, но кто ж от этого откажется ))

Так по лифтерской технике две точки опоры. Лопатки и ноги. Задница только соприкасается. Опоры должны быть сильными, не?)

Опоры должны упираться в пол, тут как бы кости есть. ))

На ноги процентов 30 веса штанги, в статике к тому же. Моих дрищёвых ног для жима Сарычева вполне хватит.

Моих дрищёвых ног для жима Сарычева вполне хватит.

Это когда ноги подгибаешь под лавку и опираешься на пальцы ног? Странное положение ног, я пробовал, не мое.

Изменено: SergeyF, 30.06.2015 - 13:58 PM

 

Опоры должны упираться в пол, тут как бы кости есть. ))

 

 На жиме ты их кость в кость не вставишь. А вот на полусогнутых держать грубо говоря - сил много теряется. У меня бывает сводит их судорогой со спиной. Это при моих-то тогда небольших весах...

Расскажите этому чуваку как важны ноги в жиме

 

http://www.youtube.com/watch?v=eOjP6NQ3kKY

Вообще хотелось бы поднять вопрос необходимости подсобки, в первую очередь в жиме лёжа.

 

Может, я чего не понимаю, но если есть проблема в каком-то участке траектории из-за каких-то отстающих мышц, они же и получат максимальную нагрузку в соревновательном движении?

Так же никто не может объяснить, почему при проблемах с дожимом надо тренировать трицепс. Эти люди начинают долбить дожимы с бруска 15 см со своим рекордом на 4 раза. И где тут отстающий трицепс тогда?

 

Интересно бывло бы послушать тех, кто тренировался вообще без подсобки, какие успехи?

Большую часть времени только жим. Если задуматься, то наибольшие веса жал именно работая без подсобки, а когда херню всякую начинал выдумывать, обычно это ничем хорошим не заканчивалось. Жим узким делаю может раз в месяц, когда вспомню, дожимы вообще пару раз в жизни делал. Жим головой вверх гантелями - иногда, но при моем мосте это не имеет ничего общего с подсобкой для жима.

А ноги работают еще как, один раз на соревах икру на жиме надорвал

Вообще хотелось бы поднять вопрос необходимости подсобки, в первую очередь в жиме лёжа.

 

Может, я чего не понимаю, но если есть проблема в каком-то участке траектории из-за каких-то отстающих мышц, они же и получат максимальную нагрузку в соревновательном движении?

Так же никто не может объяснить, почему при проблемах с дожимом надо тренировать трицепс. Эти люди начинают долбить дожимы с бруска 15 см со своим рекордом на 4 раза. И где тут отстающий трицепс тогда?

 

Интересно бывло бы послушать тех, кто тренировался вообще без подсобки, какие успехи?

 

 

Подсобку использую крайне редко. Дожимы, жимы с брусков, жимы с паузой подсобкой не считаю, так как это скорее разные варианты жима. Подсобку, использую, как правило только после соревнований, когда веса на штанге снижены и хочется себя нагрузить дополнительно. У Суровецкого А. Е., да и у других авторитетных и опытных людей видел мнение о том, что подсобка должна делаться достаточно легко, с запасиком. Суровецкий считает, что все необходимые мышцы в достаточной степени нагружаются в основном движении (в нашем случае в жиме). На своём опыте могу сказать, что когда отказался от выполнения подсобных упражнений в результате нисколько не потерял, и, вроде бы потихонечку прибавляю. Мне кажется, обоснованность использования подсобных упражнений зависит в первую очередь от интенсивности, а затем объёма нагрузки, получаемой в основном движении. Если интенсивность нагрузки в данный конкретный период невелика, то подсобка будет весьма кстати. А если интенсивность нагрузки большая, то подсобка будет скорее мешать восстановлению, чем давать положительный результат.

Вот я к такому же мнению и прихожу.
Что я не считаю подсобкой немножко поясню. "Восстановительные" лёгкие тренировки на жимовые МГ типа жима жима лёгких гантелей, отжиманий от пола и т.д. - это не подсобка, а восстановительные мероприятия типа бани и массажа. Антагонисты - спина, бицепс, это тоже не подсобка.
Жимы с паузой/цепями/уступающие/взрыные - это просто жимы с другой динамикой.
А жимовая подсобка - это брусья, жим узким, франция, жим сидя/в наклоне, разводки, разгибания на блоке и т.д. с целью усилить рабочие мышцы, а не просто ращмяться.
Вот в её необходимости сильные сомнения в последнее время.

Серёга, я по совету Рогожникова ставлю теперь ногу полной стопой. Но завожу далеко как могу.

по совету Рогожникова ставлю теперь ногу полной стопой. Но завожу далеко как могу.

+1

у меня ноги под жопой на полной стопе.. Хотя Мезарош вообше на кончиках пальцев стоит и жмет 310 

+1
у меня ноги под жопой на полной стопе.. Хотя Мезарош вообше на кончиках пальцев стоит и жмет 310

Ну если это подходит ему, не значит, что подойдет другим. Я пробовал жать не на полной стопе. Получился какой-то блуд, устойчивости никакой. А у кого-то наоборот. Все индивидуально.

Вопрос по поводу размеру блинов при выполнении становой.

Каков допустимый максимальный диаметр?

В зале где я занимаюсь такие блины - http://www.gym80.de/media/images/products/zubehoer/4.jpg

20ки в диаметре где-то 45см, 15ки на см 8 меньше, и вес который могу с ними делать килограмм на 15-20 меньше, чем тот что с 20ками.

Изменено: why_not, 01.07.2015 - 05:03 AM

Ну если это подходит ему, не значит, что подойдет другим. Я пробовал жать не на полной стопе. Получился какой-то блуд, устойчивости никакой. А у кого-то наоборот. Все индивидуально.

У меня на полной стопе жопа отрывается, а на концах устойчивость поменьше, зато жопа всегда в одном месте сидит и не гулеванит)

To: why_not  Блины должны быть стандартного олимпийского диаметра 45 см больше их и нету вроде.....

У меня на полной стопе жопа отрывается, а на концах устойчивость поменьше, зато жопа всегда в одном месте сидит и не гулеванит)

А у меня всё наоборот. Вот поэтому и говорю, что постановка ног индивидуально. Даже при постановке ног на полную стопу кто-то ставить их шире, кто-то уже, кто-то далеко заводит под себя, а кто-то ставит прямо. Главное, чтобы была жёсткая опора.

+1

у меня ноги под жопой на полной стопе.. Хотя Мезарош вообше на кончиках пальцев стоит и жмет 310 

Вот тут и возникают сомнения , если люди жмут 300 и при этом стоят на "кончиках пальцев" видимо не так уж и нужны мега сильные многи в жиме.

Почему то мой пост остался незамеченным   
Прокомментирую: инвалид из Ирана жмет лежа безэкипы плашмя на скамье 301кг.

Какие нах ноги

 

Расскажите этому чуваку как важны ноги в жиме

 

http://www.youtube.com/watch?v=eOjP6NQ3kKY

Почему то мой пост остался незамеченным
Прокомментирую: инвалид из Ирана жмет лежа безэкипы плашмя на скамье 301кг.
Какие нах ноги

То что так могут дать отдельные уникумы совершенно не значит, что так могут большинство. У меня разница между жимом с ногами и без них весьма существенна.

Изменено: Mordvin, 01.07.2015 - 09:41 AM