Вопрос - Ответ по пауэрлифтингу

Часто встречается, что тягу нужно делать, например, раз в 10 дней. А как тогда составлять программу? Ведь, к примеру, если первая треня тяги в понедельник, то следующая - в четверг, потом в вскр и тп. Т.е. получается, остельные тренировки тоже приходится как то "двигать/тусовать" и тп, и стандартная схема "понедельник-среда-пятница" точно не канает)))))))
А если ещё добавить необходимость жима, допустим, раз в 3-4 дня, приседа раз в 7 дней, путанница становится ещё страшней)))) (всё это к примеру, но всё же). Кто как делает?

А ты в противофазе тяни, в среду тяжелая тяга, в пятницу относительно легкий присед, на следущей недели наоборот или как Кравцов никакой привязки к дням недели нет, все по самочувствию, ведь стандартная схема пон. сред. пятн. обычно используется в русском цикле, а если приседаешь и тянешь раз в неделю, то можно как угодно раскидать тренировки по дням.
Кстати 10 дней на отдых в тяге это обычно уже в конце цикла используется такая схема, почти перед самым выходом на пик (недели за две до конца и начинается по самочувствию) все ИМХО.

Еще вопрос...Скорее глобальный...Нафиг работать на массу, если лифтеры, которые очень часто более пяти повторов не делают, - тоже здоровые как быки и имеют огромную мышечную массу.

У меня наоборот вопрос, как лифтеры удерживают массу в заданном дипазоне? Ведь если масса растет как побочный эффект, то оттого что много ешь. А если есть меньше, чтобы массу не увеличивать, то сила может упасть из-за недостатка углеводов.

У меня наоборот вопрос, как лифтеры удерживают массу в заданном дипазоне? Ведь если масса растет как побочный эффект, то оттого что много ешь. А если есть меньше, чтобы массу не увеличивать, то сила может упасть из-за недостатка углеводов.

Сила не связана ни с мышечной массой ни с углеводами напрямую. Она в большей степени зависит от работы ЦНС - включения бОльшего количества моторных единиц в движении.
так что сила может расти и при снижении веса. Взять меня. С весны скинул 6-7 кг собственного веса. Был 94 кг, стал 87-88. В жиме прибавил 10 кг. При этом ем очень мало, питаюсь вообще два раза в день.

[quote name='Мрак' date='10.11.2008, 18:02' post='1426179']
Сила не связана ни с мышечной массой ни...

если это утверждение верно, как тогда объяснить деление в том же лифтинге на весовые категории?, если сила не зависит от массы(мышечной), стало быть спортсмен(одинаковая квалификация, кмс например) в категории до 56 может пожать больше спортсмена скажем в категории до 90?

Читай внимательно. Я сказал - "напрямую". У атлета более тяжелого веса изначально больше моторных единиц. А "кач" не приводит к повышению их количества, в основном только к их утолщению, за счет повышения количества гликогена в мышечных волокнах. Исключение - если спортсмен начинает заниматься в юном возрасте, во время естественного роста организма.
Иначе как объяснить, что девушка весом 67 кг жмет 160 кг, а здоровенный парень качок за 110 кг весок жмет всего 130?

тогда и тебе не мешало бы читать внимательнее.
я писал о спортсменах более-менее одинаковой квалификации или разрядов., причем тут известные спортсменки против неизвестных 110кг. дрищей?

вот возьмем рекорды за абсолют.
Men's WBC Bench Records
Class Record Name DOB NAT Date of Record Location

52 146 Artemyev, Igor 71 RUS 8/16/2006 Togliatti, Russia
56 170 Buterbaugh, David 66 USA
60 185 Heath, Doug 55 USA
67.5 237.5 Sivokon, Aleksey 73 KAZ 11/3/2007 Togliatti, Russia
75 246 Chesnokov, Andrey 74 RUS 11/27/2003 Calgary, Canada
82.5 320 Heck , Brad 78 USA 6/15/2007 Daytona Beach
90 322.5 Coker, Jason 75 USA 6/2/2006 Las Vegas
100 345 Minuth, Matt 80 USA 8/1/2008 Oak Brook
110 365 Hein, Brad 80 USA 5/30/2008 Omaha
125 390 Franco, Alberto 73 USA 11/5/2006 Lake George
140 392.5 Maximov, Vladimir 66 RUS 3/23/2008 Rostov, Russia
140+ 400 Murtomaki, Jani 81 FIN 11/5/2006 Lake George

что-то не видно, чтобы в меньшей весовой категории рекорд был выше чем в большей.
хотя я ничего не утверждаю, просто задавал вопрос

тогда и тебе не мешало бы читать внимательнее.
я писал о спортсменах более-менее одинаковой квалификации или разрядов., причем тут известные спортсменки против неизвестных 110кг. дрищей?

вот возьмем рекорды за абсолют.
Men's WBC Bench Records
Class Record Name DOB NAT Date of Record Location

52 146 Artemyev, Igor 71 RUS 8/16/2006 Togliatti, Russia
56 170 Buterbaugh, David 66 USA
60 185 Heath, Doug 55 USA
67.5 237.5 Sivokon, Aleksey 73 KAZ 11/3/2007 Togliatti, Russia
75 246 Chesnokov, Andrey 74 RUS 11/27/2003 Calgary, Canada
82.5 320 Heck , Brad 78 USA 6/15/2007 Daytona Beach
90 322.5 Coker, Jason 75 USA 6/2/2006 Las Vegas
100 345 Minuth, Matt 80 USA 8/1/2008 Oak Brook
110 365 Hein, Brad 80 USA 5/30/2008 Omaha
125 390 Franco, Alberto 73 USA 11/5/2006 Lake George
140 392.5 Maximov, Vladimir 66 RUS 3/23/2008 Rostov, Russia
140+ 400 Murtomaki, Jani 81 FIN 11/5/2006 Lake George

что-то не видно, чтобы в меньшей весовой категории рекорд был выше чем в большей.
хотя я ничего не утверждаю, просто задавал вопрос

Еще как видно. Когда масса различается в разы, то да. Читай опять же внимательно. А пределах одной двух категорий - легко. Не хочу копаться в протоколах лифтинга, но приведу самый яркий на мой взгляд пример - выступление Давида Ригерта и Василия Алексеева на Европе (не помню год). С одинаковым результатом, ставшим мировым рекордом в рывке. Алексеев при этом был тяжелее Ригерта ровно вдвое.

To: aRtz
данные нельзя сравнивать жимы приведены экиперовочные

To: aRtz
о чём вообще спор? Мрак прав. И то что ты не прав тоже не скажешь. Vadim777 как-то создавал тему о способах повышения силы. Один из них - это увеличение мышечной массы, другой - тренировка ЦНС, есть ещё и другие. Так вот понятно что исчерпав полностью свой потенциал в силе при определенном весе (допустим связки, суставы и ЦНС уже на пределе), можно продвинуться дальше укрепляя те же связки или увеличивая массу, которая один из факторов увеличения силы, отсюда и весовые категории. Не знаю ещё как объяснить, надеюсь поняли

Ну вот. Масса напрямую от силы никак не зависит. Просто я хочу понять что можно прогрессировать в массе не особо гонясь за силой. Просто по чуть чуть повышать рабочий вес и все.

Ну вот. Масса напрямую от силы никак не зависит. Просто я хочу понять что можно прогрессировать в массе не особо гонясь за силой. Просто по чуть чуть повышать рабочий вес и все.

Немножко ошибаешься. Сила напрямую не зависит от массы (т.е. не только от массы, а от многих факторов), но не наоборот! Легкими весами большие мышцы не накачаешь, т.е. прогресс в рабочих весах для роста мыш. массы обязателен. Конечно можно использовать разные методики для повышения интенсивности тренировок, но как ты думаешь "не напрягаясь" (т.е. не увеличивая рабочие веса) не вырастишь

To: Jub
Сила еще зависит от качества мышечной ткани. Ведь жир откладывается не только подкожно, но и в мышцах тоже ( вспомним, что в свинине жирность бывает за 30%, в говядине 5-15%, в телятине <5%). Оценить качество мышц можно на ощупь - чем тверже мышца, тем меньше в ней жира.

To: Качок
Спасибо. Я понимаю, мой вопрос выглядит как желание накачаться ничего не делаю, но я не это имел ввиду. Мое желание - уйти в лифтинг, но при этом чтоб масса хорошо росла. Вроде обсуждали это уже, что тут нельзя одновременно совмещать и лифтинг и билдинг, мол либо одно либо другое, но все же очень хочется. Вот в чем пытаюсь разобраться. Хочу лифтером быть. Но с массой.
Простите, опять флуд развел.

Вроде обсуждали это уже, что тут нельзя одновременно совмещать и лифтинг и билдинг, мол либо одно либо другое, но все же очень хочется.

Почему это нельзя? Посмотри на Шрека Или самый яркий пример, Пудзян, но таких единицы. Хотя в то же время очень много лифтеров с телосложением, которым многие билдеры-любители завидовать могут. Так что стремись к своим целям и всё будет!

To: Trems
А если много жира в мыщцах, но при этом вес небольшой, это плохо?
То есть даже по животу можно определить, не только по мышцам.
Кстати мне говорили что при силовом тренинге качество набираемых мышц совсем другое, это правда?

To: Trems
А если много жира в мыщцах, но при этом вес небольшой, это плохо?
То есть даже по животу можно определить, не только по мышцам.
Кстати мне говорили что при силовом тренинге качество набираемых мышц совсем другое, это правда?

Правда.

Парни, какую подсобку использовать чтобы спина в приседе вперед не заваливалась, кроме гиперов с весом?

Прjсто задолбало такое положение дел, ноги уже готовы на 200, а спина не держит :evil:

Изменено: Redneck, 11.11.2008 - 13:32 PM

To: Redneck
Наклоны со штангой

To: Redneck
Как ни странно, дело не спине, а в ногах. Видимо ноги у тебя слабоваты, поэтому спина берет на себя большУю часть нагрузки.
Я сам думал у меня спина слабая, пока не начал в бинтах приседать. Ведь бинты помогаю в первую очередь ногам. Так вот, в бинтах у меня спина заваливается гораздо меньше, бем без них.