Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Углеводное чередование - варианты диет


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1481 ответов в теме

#441
Offline tim
13.03.2009 - 19:34 PM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
PashokZp
Слишком много и слишком часто бегать не стоит - от этого кортизол повышается.
А при высоком уровне кортизола сухости не добиться, да и мышцы умрут. Думаете, почему у многих марафонцев на костях жирок висит? Так вот как раз по этой причине.

В безуглеводные дни не надо бояться жира (полезного, т.е. хороших источников насыщенных жиров, а также поли- и мононенасыщенных). Ими надо восполнять дефицит калорий, чтобы каждый день было потреблено одинаковое количество калорий. В дни углеводной загрузки жиры как раз надо сокращать (не более 30 гр. в сутки). *Объяснение можно прочесть в теме "Биохимия жиров и углеводов".
Перед углеводной загрузкой резонно провести тренировку на все тело в многоповторном режиме, чтобы дожечь остатки гликогена и потом сделать суперкомпенсацию с последующим депонированием гликогена в мышцах. На несколько дней, скорее всего, зальет капитально: к этому надо быть готовым.

Но самое главное, на мой взгляд, что НЕ нужно делать в безуглеводные дни - так это опасаться полезных источников жиров (в разумных пределах, разумеется).

Изменено: tim, 13.03.2009 - 19:35 PM


#442
Offline PashokZp
13.03.2009 - 23:30 PM

PashokZp
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 05.02.09
  • Вес / Рост: 92/183
  • Стаж / Возраст: 1/22
  • Кто: дрищ
Репутация:
to Vasilisk:были ли какие то добавки??жиросжигатели,протеин?:?

#443
Offline Vasilisk
13.03.2009 - 23:33 PM

Vasilisk
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 372
  • Регистрация: 12.12.07
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: -/182,5
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: PashokZp
неа,только льняное масло,но я его вообще круглый год пью

#444
Offline Окунь
13.03.2009 - 23:49 PM

Окунь
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 03.11.07
  • Откуда:Латвия,Лиeпая.
  • Вес / Рост: 86/182
  • Стаж / Возраст: 14/39
  • Кто: билдер
Репутация:
To: tim
Я в качeствe экспeримeнта eм нe только полeзныe жиры,напримeр яйца жарeныe,сырный салат,дажe бываeт копчeную колбасу,курицу с кожeй-холодeц eл!Жиров оч много,дeлаю это вeчeром-ничeго нормально худeeться,нe одни жиры конeчно с бeлком.В вeчeрнeм питании.За 10 нeдeль -5 кг,можeт нe супeр рeзультат,но зато сильно мышца нe горит. :drinks_cheers:

#445
Offline tim
14.03.2009 - 07:43 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Окунь
А кто сказал, что сыр плохой источник жиров? Очень даже хороший :) И курица с кожей - нормально. Правда на счет колбасы - там состав смотреть надо - может быть соя и прочая фигня, а если нет -тоже вполне ничего себе.

#446
Offline Окунь
16.03.2009 - 23:04 PM

Окунь
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 03.11.07
  • Откуда:Латвия,Лиeпая.
  • Вес / Рост: 86/182
  • Стаж / Возраст: 14/39
  • Кто: билдер
Репутация:
То копчeная колбаса была-бeлков там грам 13 по моeму ,жиров много,углeводов мизeр.Варeную нeee,там точно всякая дрянь,бeлка 7 грамм,дажe видать сою нe досыпают. :crazy: :D

#447
Offline PashokZp
23.03.2009 - 08:36 AM

PashokZp
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 05.02.09
  • Вес / Рост: 92/183
  • Стаж / Возраст: 1/22
  • Кто: дрищ
Репутация:
а ето нормально что в углеводные дни поправлясь потстояно на 1 кг..а потом все нормально через пару
дней??

а ето нормально что в углеводные дни поправлясь потстояно на 1 кг..а потом все нормально через пару
дней??

#448
Offline Ulan
23.03.2009 - 10:13 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

Базовое меню:

1-2 дни цикла
1 прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 5 белков, 3 желтка
2 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке
3 прием пищи: 1 грейпфрут, куриная грудка
4 прием пищи: чашка фасоли, говядина
5 прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 2 куска рыбы
6 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке

Высокоуглеводный день
1 прием пищи: чашка геркулеса с изюмом, 3 яичных белка
2 прием пищи: тарелка бурого или обычного риса, 1/2 куриной грудки, кусок хлеба грубого помола
3 прием пищи: порция макарон из муки твердых сортов
4 прием пищи: порция риса и 1/ 2 куриной грудки
5 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, 1 кусок нежирной рыбы

День умеренного приема углеводов
1 прием пищи: чашка геркулеса с изюмом, 3 яичных белка
2 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, белковый коктейль на обезжиренном молоке
3 прием пищи: порция риса, куриная грудка, овощной салат
4 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, овощной салат с рыбой
5 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке




Тут прочитал в ЖМ статью насчет молока и молочных продуктов. На сушке они не есть гут. Молоко - вызывает выброс инсулина, а молочный казеин - замедляет обмен веществ. Такие дела.

#449
Offline gavial
23.03.2009 - 10:24 AM

gavial
  • Форумчане
  • 123

  • Сообщений: 1995
  • Регистрация: 19.04.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 103/167
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: билдер
Репутация:
как насчет такой схемы: 3дня постепенное снижение углеводов, вплоть до 40-50г, 4 день - загрузка, и потом опять по новой?

#450
Offline Ulan
23.03.2009 - 10:34 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

как насчет такой схемы: 3дня постепенное снижение углеводов, вплоть до 40-50г, 4 день - загрузка, и потом опять по новой?



Видел нечто подобное в ЖМ - только там недельный цикл. На 7-й день только угли - 600 грамм в виде сока.

#451
Offline tim
23.03.2009 - 10:51 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:

а ето нормально что в углеводные дни поправлясь потстояно на 1 кг..а потом все нормально через пару
дней??

а ето нормально что в углеводные дни поправлясь потстояно на 1 кг..а потом все нормально через пару
дней??

Нормально. Это всего-навсего депонирование гликогена в мышцах и печени и ретенция воды. Килограмм - это не много.

To: gavial
ХЗ. Надо подходить индивидуально и исходить из того, как организм реагирует на углеводы: кто хорошо переносит - возможно, пойдет такая схема, а тем кто не очень - однозначно нет.
Смысл-то в истощении запасов гликогена и вхождении в состояние кетоза с последующей суперкомпенсацией запасов гликогена и "тормошении" эндокринки. (Приминительно к так называемой "Анаболической диете").
Медленным снижением количества углей и последующей загрузкой такого эффекта, думаю, не добиться.

To: Ulan
Ну про молоко и молочные продукты - это давно не секрет. Исключение из правила - сыр. Его инсулиновый индекс не так высок, как у других молочных продуктов и молока (обсуждали уже это в теме "Инсулиновый индекс").

#452
Offline gavial
23.03.2009 - 10:52 AM

gavial
  • Форумчане
  • 123

  • Сообщений: 1995
  • Регистрация: 19.04.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 103/167
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: билдер
Репутация:

Видел нечто подобное в ЖМ - только там недельный цикл. На 7-й день только угли - 600 грамм в виде сока.


просто я к 4-дневной схеме склоняюсь по 2 причинам:
-психологтчески сложно 6 дней подряд тренироваться без углеводов
-при 3 безуглеводнях днях меньше шанс посыпаться :)

Имхо 3 дней вполне хватает, чтобы не только весь гликоген выжечь(для этого хватит 1 дня с тяжелой тренировкой+аэробикой), но и начать сжигание жира.

#453
Offline алико
23.03.2009 - 10:54 AM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:


Ну про молоко и молочные продукты - это давно не секрет. Исключение из правила - сыр. Его инсулиновый индекс не так высок, как у других молочных продуктов и молока (обсуждали уже это в теме "Инсулиновый индекс").

ну тогда сыр типа адыгейского , ведь большинство сортов соленыйе , а это натрий - водокачка имхо

#454
Offline gavial
23.03.2009 - 10:55 AM

gavial
  • Форумчане
  • 123

  • Сообщений: 1995
  • Регистрация: 19.04.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 103/167
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: билдер
Репутация:
tim
ну смотри, мне для поддержания надо 3500-3800 ккал в день и 450-500г углей
3 дня я буду есть по 2300-2400ккал с 70-80г углеводов, а потом загрузка - 3500ккал и 600-700г углеводов.

Разве не успеет гликоген весь выжечься за 1 день, очень интенсивно проведенный? :)

#455
Offline tim
23.03.2009 - 10:58 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: gavial
А, например, 5+2 ?

Имхо 3 дней вполне хватает, чтобы не только весь гликоген выжечь(для этого хватит 1 дня с тяжелой тренировкой+аэробикой), но и начать сжигание жира.

Несколько суток в состоянии кетоза все равно целесообразно побыть, чтобы при загрузке углеводами продолжался активный процесс глюконеогенеза и организм продолжал использовать жирные кислоты как источник энергии (а углеводы депонировались бы в мышцах и печени в виде гликогена).




To: gavial
Наверное, лучше калорийность всегда одинаковую делать, чтобы в безуглеводные дни организм не подумал, что настали голодные времена и он не принялся бы за сохранения жировых запасов на черный день. Просто калории получать с жирами .

#456
Offline gavial
23.03.2009 - 10:58 AM

gavial
  • Форумчане
  • 123

  • Сообщений: 1995
  • Регистрация: 19.04.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 103/167
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: билдер
Репутация:

To: gavial
А, например, 5+2 ?


хз, может и имеет смысл, но уж очень тяжело 5 дней без углеводов :)

и еще - в эти 2 дня грузиться одинаково, по 600-700г, из сложных углеводов?

#457
Offline tim
23.03.2009 - 11:03 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:

и еще - в эти 2 дня грузиться одинаково, по 600-700г, из сложных углеводов?

Ага, просто жиры сократить до 30 грамм. Углеводы после тренировки, в принципе, можно и простые. Да и с количеством грамм можно поэкспериментировать.

Если хочешь, могу тебе отослать несколько интересных книжек, написанных этим самым доктором Мауро ди Паскаль про эту анаболическую диету. Там более-менее просто и понятно все разъяснено и даже готовые меню есть, подогнанные под колораж + разные полезные приложения. Только они в оргинале ;) Но язык простой очень.

хз, может и имеет смысл, но уж очень тяжело 5 дней без углеводов

5 дней - это не догма! Можно и нужно все подстраивать под себя и свой организм.

#458
Offline gavial
23.03.2009 - 11:09 AM

gavial
  • Форумчане
  • 123

  • Сообщений: 1995
  • Регистрация: 19.04.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 103/167
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: билдер
Репутация:

5 дней - это не догма! Можно и нужно все подстраивать под себя и свой организм.


ну так вот, я смотрю на себя, так уже за 3 дня порядочно слетело, вены на животе видны на расстоянии :crazy:

Так что лучше не буду рисковать мышцами и останусь на 3+1. У меня ж Т3 еще по 50мкг идет :)

#459
Offline Ulan
23.03.2009 - 11:14 AM

Ulan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 734
  • Регистрация: 05.11.08
  • Вес / Рост: 125/176
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:

To: Ulan
Ну про молоко и молочные продукты - это давно не секрет. Исключение из правила - сыр. Его инсулиновый индекс не так высок, как у других молочных продуктов и молока (обсуждали уже это в теме "Инсулиновый индекс").



Выходит чтобы компенсировать молоко и творог нужно 200 грамм сывороточного протеина :) Или он тоже всплеск инсулина дает. :ubitsanah:

#460
Offline tim
23.03.2009 - 11:25 AM

tim
  • Форумчане
  • Opium of the people

  • Сообщений: 2512
  • Регистрация: 27.08.07
  • Откуда:Приполярье
  • Вес / Рост: 80/169
  • Стаж / Возраст: /
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: Ulan
По ИИ сывороточного протеина я не нашел данных. Видимо, это сделано в угоду прибыли производителей ;)
Вообще, скачок инсулина присутствует от любого приема пищи :) Иначе, все бы были диабетиками.
Вопрос в том, насколько сильно повышает прием пищи уровень инсулина.
В протеине много аминокислот. Часть из них - инсулинотропные, а инс подавляет липолиз . Но это не всегда плохо. Надо просто все жевать в подходящее время.

А творог, если его не трескать килограммами погоды не сделает, особенно, если жирный или добавлять в него масло.

Но в молочке много натрия, что чревато задержкой воды, а это для многих нежелательно.




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых